MANIFESTACION PARALELA GUARDARAIL BARCELONA

[aspirino]

Sería interesante organizar una manifestación paralela, el mismo dia y hora, en Barcelona.
Muchos de los que no podemos ir a Madrid podríamos manifestarnos en Barcelona. Sin duda seríamos muchos y no por ello habría menos asistencia en Madrid.
Saludos.

[boolean]

estoy deacuerdo con esto,.... yo vendria ;-)

[Calde]

Hola a tod@s,

Pues yo lo siento pero no estoy de acuerdo.
La idea es manifestarse en un solo punto y concentrar en él toda la atención de los medios de comunicación, organismos gubernamentales, etc...
Si a alguien le pides el esfuerzo de ir a Madrid a manifestarse por una causa justa y sólo tiene la alternativa de ir allí o quedarse en casa, a lo mejor hace un esfuerzo y va (si le es posible) pero si le das la opción de manifestarse más cerca optará (en la mayoría de los casos) por esto último.
A mí no me resultará sencillo acudir a la capital desde Cantabria, tendré muchos Km (y no precisamente por autopista) y, dadas las fechas, seguro que mal tiempo, pero lo que sí sé es que si está en mi mano allí estaré.
De otra forma creo que el objetivo de conseguir una macro concentración de moteros unidos en protesta se diluiría en micro protestas provinciales.

Saludos.

[boolean]

Entiendo tu postura Calde, pero no todos tenemos la posibilidad para desplazarnos a Madrid, ya sea por tiempo, familia o trabajo... a mi me es del todo imposible vamos. Y no por eso me gustaria quedarme sin poder manifestarme en contra de las cuchillas y creo que mucha gente en mi situacion.

Quien realmente quiera venir a Madrid a la manifestacion "autentica" y sea de cerca de Barcelona, ya vendra, por eso no hay que preocuparse, pero como ya he dicho a mucha gente le es imposible desplazarse.

No pretendemos quitar protagonismo a la de Madrid ni mucho menos,.... tan solo queremos que la voz de los moteros sea amplificada por aquellos que no podemos ir a Madrid, nada mas

Saludos

[Calde]

Hola a tod@s,

boolean, yo también entiendo tu postura pero no estoy para nada de acuerdo.
Si hay una protesta nacional en una fecha y no puedes asistir pues no se va y ya está, no pasa nada. Lo que no me parece conveniente es que se organicen eventos paralelos en la misma fecha ya que irremediablemente le van a quitar protagonismo (y asistentes, no te quepa duda) a la manifestación general.
¿Que se quiere organizar algo a nivel provincial?, c*j*nudo, pero creo que sin solaparse con lo que se pretende sea el mayor evento de protesta nacional contra los guardarrailes. Es más, a lo mejor es buena idea manifestarse "por zonas" justo después de la protesta nacional, para darle más relevancia si cabe a nuestro malestar.

Saludos.

[aspirino]

No veo porque tiene que ser contraproducente una manifestación en Barcelona, ni tiene que quitarle protagonismo ni asistentes a Madrid.

En este caso se trata de protestar por algo en concreto , no de ir a una concentración, y cuanta más gente lo haga aunque sea en distintos puntos (Imaginemeos el alcance y revuelo de una manifestacion en cada capital de provincia o de comunidad autónoma) mejor.

Es mejor manifestarse en varios puntos que quedarse en casa. Eso sí que no sirve de nada.

Además, Madrid y Barcelona tienen suficientes moteros como para llenar varias manifestaciones.No tienen porque depender una de otra.

Si se organizara un mani en Barcelona asistirían , estoy convencido, muchisimos mas de los que pueden bajar a Madrid ( no todos tienen una moto adecuada ni el tiempo suficiente para ello). No creo que pudieran ir ni el cinco por ciento de los que pueden manifestarse aquí.

No olvidemos que cuantos más estemos en contra de los guardarailes mas se dará cuenta la gente del problema. Y eso solo es posible movilizando muchas motos.

Si se moviliza la gente ( cosa bien fácil: por internet, de viva voz,periódicos, etc...) yo me apunto. Las espadas estan en alto.

Saludos.

[juanfrangp]

Sin intentar crear polemica, en mi opinion Calde tiene razon.
A los de Barcelona que no podais desplazaros os entiendo, y estoy de acurdo con vosotros en que manifestarse es mejor que nada, pero de verdad, para eso es mejor elegir otra fecha para no restar protagonismo al hecho de que nos vamos a unir en un punto todos los moteros de España (que puedan claro).

Si en Barcelona se hace una paralela, acabaremos dividiendo fuerzas, y ademas seguro que alguien trata de distorsionar el tema y desviarlo por derroteros nacionalistas, ya me entiendes con frases faciles como los españoles en Madrid y los otros en Barcelona... ya sabes, mejor no dar oportunidad para que nada enturbie lo que puede ser un evento a nivel nacional de una gran importancia.

Vssss.

[JotaEfe]

Estoy de acuerdo con Calde. Yo me voy a chupar 800 km en un día. Para hacer bulto allí. Creo que es mejor un enorme mogollón que un mogollón de "manis" de bastantes menos asistentes.
Ya se ha hecho otras veces a nivel provincial y los resultados no han trascendido.

Eso no quita que el que no se pueda desplazar por lo que sea que haga lo que estime oportuno en favor de la causa.

[boolean]

Si a mi no me asustan los kms!! Pero teneis que enteder que muchos no podemos desplazarnos por el motivo que sea. El mio es que no quiero dejar a mi mujer sola todo el dia con mi hija de tan solo 5 meses) y el hecho de que hubiera una mani en BCN me permitiria estar tan solo medio dia fuera de casa

Que mas quisiera yo que poder ir a madrid pero mis obligaciones me lo impiden, de la misma manera que me impiden ir a la KDD de Xilxes,... es lo que hay,....

[Acuen]

Hola.
Voy a discrepar de Calde y de los que opinais como el.

Una manifestación en Barcelona (o en Sevilla o donde sea) no creo en absoluto que quite ningún protagonismo a otra manifestación, se celebre donde se celebre.
Poca, poquisima gente se va a desplazar 500, 600 u 800 Km para manifestarse. Sin embargo, mucha, mucha gente se manifestaría en otras ciudades.

Y creo que si en las noticias sale que los moteros nos hemos manifestado en TODAS las ciudades de españa, tendrá MAS repercusión que manifestarse solo en una ciudad, aunque vayan un 20% más de gente (y creo que exagero) desplazada.

[Ro.Vstrom]

Muy buenas a todos, yo también estoy de acuerdo con Calde, pienso sinceramente que una sola megakedada a nivel nacional es mucho más productiva que andar dividiéndonos, además recordad que ya se hicieron protestas en un motón de ciudades hace ya algún tiempo y pienso que no conseguimos más que hacer un poquito de ruido, porqué no un GRAN RUIDO, desde luego será más productivo. Yo si al final puedo ir, iré sino, pues no pasa nada ya he ido a otras y seguramente habrá más, pero porque vamos a repetir algo que no nos ha funcionado?.

Saludos a todos.

[aspirino]

Insisto en lo dicho: No creo que por hacer varias manifestaciones vaya menos gente a Madrid. Los que no van a ir no iran igualmente si se hace o no otra en Barcelona. Y , os aseguro que puede ser sonada a poca publicidad que se le dé porque la gente está muy quemada.
Referente al tema "nacionalista" me parece fuera de lugar.

Mas saludos.

[Ro.Vstrom]

Mirar estos enlaces:

http://www.vstromclub.es/viewtopic.php? ... ardarailes

http://www.vstromclub.es/viewtopic.php? ... highlight=

Venga TODOS A UNA...

:ch) :ch) .-8 .-8

[conde]

Vamos a ver, yo creo que de lo que se trata es de hacer lo que los organizadores del evento convoquen en cada momento. Ahora la convocatoria consiste en acudir a Madrid y hacer una gran manifestación, pues ya está el que pueda va y el que no se queda en casa y no pasó nada. Lo que no podemos pretender es siempre buscar alternativas a lo que otros organizan, que si era mejor esto, que si era mejor aquello, siempre se nos va ocurrir algo distinto a lo que se está haciendo en ese momento, que no siempre es lo mejor, pero es lo que hay.

En este caso creo que está clara la idea, reunir en un punto determinado el mayor número de motorist@s que se pueda, para centrar en ese lugar toda la atención referente al mundo de la moto.

¿Que si sería mejor hacer otra en cualquier otro sitio?, pues a lo mejor si, pero en este momento no es lo que se está organizando, por lo que dejemos la cosa así y veamos lo que ocurre.

Está es mi humilde opinión.

[lute]

Vamos a ver, yo creo que de lo que se trata es de hacer lo que los organizadores del evento convoquen en cada momento. Ahora la convocatoria consiste en acudir a Madrid y hacer una gran manifestación, pues ya está el que pueda va y el que no se queda en casa y no pasó nada. Lo que no podemos pretender es siempre buscar alternativas a lo que otros organizan, que si era mejor esto, que si era mejor aquello, siempre se nos va ocurrir algo distinto a lo que se está haciendo en ese momento, que no siempre es lo mejor, pero es lo que hay.

En este caso creo que está clara la idea, reunir en un punto determinado el mayor número de motorist@s que se pueda, para centrar en ese lugar toda la atención referente al mundo de la moto.

¿Que si sería mejor hacer otra en cualquier otro sitio?, pues a lo mejor si, pero en este momento no es lo que se está organizando, por lo que dejemos la cosa así y veamos lo que ocurre.

Está es mi humilde opinión.

Conde, permiteme el plagió, pero es exactamente lo que yo queria decir.

[juanfrangp]

Aspirino, no creas que no te entiendo, y ademas es de agradecer que tengas esa intencion, es decir, que quieras manifestarte aunque no puedas ir a Madrid, porque eso significa que estaras con nosotros en Madrid aunque sea desde el sofa de casa viendonos en television, y comentandolo a la gente al dia siguiente, esplicandoles que es lo que pedimos y formando parte del grupo.
Por desgracia supongo que van a hacer falta muchas manifestaciones más hasta que al final nos hagan caso, por lo que posiblemte la siguiente se realize en Barcelona donde existe un grupo de moteros de los mayores de españa, y seguramente otra en Granada o en Sevilla, vamos a intentar unirnos para que a cada una de ellas asista el mayor numero de personas posibles con el fin de que se nos oiga y algun dia decidan hacernos caso

P.D. lo del tema nacionalista si eres tan amable no me lo tomes en cuenta, si lees mi post veras que en ningun momento pretendia hacer alusion a ello sino todo lo contrario, que era evitar que pudiera interpretarse de esa manera. Para mi no hay nacionalidades entre nosotros, solo moteros, Vsssss para todos. (perdon por el tocho)

[Acuen]

Vamos a ver, yo creo que de lo que se trata es de hacer lo que los organizadores del evento convoquen en cada momento. Ahora la convocatoria consiste en acudir a Madrid y hacer una gran manifestación, pues ya está el que pueda va y el que no se queda en casa y no pasó nada. Lo que no podemos pretender es siempre buscar alternativas a lo que otros organizan, que si era mejor esto, que si era mejor aquello, siempre se nos va ocurrir algo distinto a lo que se está haciendo en ese momento, que no siempre es lo mejor, pero es lo que hay.

En este caso creo que está clara la idea, reunir en un punto determinado el mayor número de motorist@s que se pueda, para centrar en ese lugar toda la atención referente al mundo de la moto.

¿Que si sería mejor hacer otra en cualquier otro sitio?, pues a lo mejor si, pero en este momento no es lo que se está organizando, por lo que dejemos la cosa así y veamos lo que ocurre.

Está es mi humilde opinión.

Conde, permiteme el plagió, pero es exactamente lo que yo queria decir.

Lo siento, pero creo que os equivocais. Así que se trata de hacer lo que los organizadores creen.... Pues NO!. Si creo que los organizadores lo hacen mal, lo digo, y no me tengo que conformar con lo que se "manda". NO, NO, y NO!!!!. No es lo que ellos digan Y YA ESTÁ!!!!!!

Saludos

[alex_malafollá]

En esta manifestación no hay organizadores reconocidos, SOMOS TODOS los que queramos hacerla nuestra.

Ya habrá tiempo para hacerla en cada ciudad (el 17 de diciembre)... pero en esta ocasión es en Madrid.

Pensad que si la hacéis en Barna, habrá gente que tenía previsto acercarse a Madrid y decida a última hora ahorrarse los kms y quedarse en casita.

HAGAMOS UN ESFUERZO, koño... si lo hacemos para Cheste y para Jerez... ¿PORQUÉ NO A MADRID?

[Motresbac]

Lo siento, pero creo que os equivocais. Así que se trata de hacer lo que los organizadores creen.... Pues NO!. Si creo que los organizadores lo hacen mal, lo digo, y no me tengo que conformar con lo que se "manda". NO, NO, y NO!!!!. No es lo que ellos digan Y YA ESTÁ!!!!!!

Saludos

Recuerdo que se organizo una manifestación en todas las capitales el pasado 17 de Diciembre. Con un resultado mas o menos favorable.
Donde hubo algún problema de protagonismo, que si la mutua, que si este motoclub, que si el otro...

En este caso, se han unido TODOS y sin PROTAGONISMOS infantiles.
Y la han convocado solo en Madrid, después de haberla hecho en todas las capitales el pasado año.
Por cierto que no pudimos ir por la Castellana, nos desviaron por un carril secundario, y a pesar que eramos muchos no tubo apenas repercusion.
En Francia, (Hace años) con la sola amenaza de colapsar Paris, optuvieron respuesta a todas las exigencias: Seguros mas baratos, Autopistas mas baratas, guardariles acolchados en punto negros...

Ahora lo organizan solo en Madrid, pensando que puede tener mas repercusión. Creo que se merecen un mínimo de respeto y apoyo.

Este es un logro importante, muy importante. Sin embargo, en vez de agradecerles el esfuerzo y el logro, les decimos que lo hacen MAL, porque a mi no ME GUSTA.

De todas formas cada uno es libre de pensar lo que quiera. Otra cosa es querer tener la razón.
También cada uno es libre de organizar lo que quiera. Otra cosa es tener la iniciativa, inteligencia, el tiempo y el ánimo necesarios.


Sin malos rollos que acabo de empezar :oops: solo es mi opinión.

Rafagassss

[alex_malafollá]

Lo siento, pero creo que os equivocais. Así que se trata de hacer lo que los organizadores creen.... Pues NO!. Si creo que los organizadores lo hacen mal, lo digo, y no me tengo que conformar con lo que se "manda". NO, NO, y NO!!!!. No es lo que ellos digan Y YA ESTÁ!!!!!!

Saludos

Recuerdo que se organizo una manifestación en todas las capitales el pasado 17 de Diciembre. Con un resultado mas o menos favorable.
Donde hubo algún problema de protagonismo, que si la mutua, que si este motoclub, que si el otro...

En este caso, se han unido TODOS y sin PROTAGONISMOS infantiles.
Y la han convocado solo en Madrid, después de haberla hecho en todas las capitales el pasado año.
Por cierto que no pudimos ir por la Castellana, nos desviaron por un carril secundario, y a pesar que eramos muchos no tubo apenas repercusion.
En Francia, (Hace años) con la sola amenaza de colapsar Paris, optuvieron respuesta a todas las exigencias: Seguros mas baratos, Autopistas mas baratas, guardariles acolchados en punto negros...

Ahora lo organizan solo en Madrid, pensando que puede tener mas repercusión. Creo que se merecen un mínimo de respeto y apoyo.

Este es un logro importante, muy importante. Sin embargo, en vez de agradecerles el esfuerzo y el logro, les decimos que lo hacen MAL, porque a mi no ME GUSTA.

De todas formas cada uno es libre de pensar lo que quiera. Otra cosa es querer tener la razón.
También cada uno es libre de organizar lo que quiera. Otra cosa es tener la iniciativa, inteligencia, el tiempo y el ánimo necesarios.


Sin malos rollos que acabo de empezar :oops: solo es mi opinión.

Rafagassss

Amén!

[Acuen]

Donde hubo algún problema de protagonismo, que si la mutua, que si este motoclub, que si el otro...
En este caso, se han unido TODOS y sin PROTAGONISMOS infantiles.
Y la han convocado solo en Madrid, después de haberla hecho en todas las capitales el pasado año.

Ese posiblemente fuese el problema de la otra vez, no lo se, preo creo que convocar solo una manifestación es DIVIDIR, no aunar. Pienso que es mucho mejor 10 manifestaciones multitudinarias que hacen ruido en 10 ciudades que 1 manifestación aunque tenga unos cuantos miles mas de asistentes.

Ahora lo organizan solo en Madrid, pensando que puede tener mas repercusión. Creo que se merecen un mínimo de respeto y apoyo.

Tienen todo mi respeto, pero poco apoyo, porque yo, como muchisima gente de otros lugares no vamos a poder asistir.

Este es un logro importante, muy importante. Sin embargo, en vez de agradecerles el esfuerzo y el logro, les decimos que lo hacen MAL, porque a mi no ME GUSTA.

Confundes mis términos. He dicho CREO que lo hacen mal, (es mi opinión personal) NO AFIRMO que lo hacen mal. Haz el favor de leer correctamente mis mensajes.

De todas formas cada uno es libre de pensar lo que quiera. Otra cosa es querer tener la razón.
También cada uno es libre de organizar lo que quiera. Otra cosa es tener la iniciativa, inteligencia, el tiempo y el ánimo necesarios.

¿Tener la razon? ¿Y quien la tiene? ¿Tu? ¿Yo?. Bien, para mi, yo la tengo, y supongo que para ti, tu la tienes. No existe UNA razón o LA razón como tu la llamas. Es subjetivo.

Sin malos rollos que acabo de empezar solo es mi opinión.

Por supuesto. Estas para ti.... :ch) :ch) :ch)

[aspirino]

Espero que despues de Madrid se haga algo lo antes posible en Barcelona (digo Barcelona porque tambien es una ciudad grande y hay muchísima moto) o donde queráis (por cierto, quien organiza monolíticamente esto?)

Sigo insistiendo (espero no hacerme pesado) en que no por hacerlo en más de un lugar Madrid va a perder poder de convocatoria.

Es un problema de distancia y tiempo:De todos los que se manifestarían fuera de Madrid solo unos pocos pueden acercarse a la capital. Con lo cual se pierde posible convocatoria en otros lugares.

Por motivos de trabajo me es imposible desplazarme un fin de semana(no podré ver la mani ni desde el sofá porque el curro sanitario me lo impide) pero sí podría escaparme unas horas para dar mi total apoyo (y más en este caso: Leed mi "luto y rabia" que está en este mismo foro) a esta justa reivindicación.

SALUDOS A TODOS.

[Calde]

Hola a tod@s,

Sigo insistiendo (espero no hacerme pesado) en que no por hacerlo en más de un lugar Madrid va a perder poder de convocatoria.

Pues yo espero no ponerme pesado tampoco pero sigo convencido de que si hay dos concentraciones una a 500 Km. y otra a 5 km., mucha gente va a ir a la cercana aunque en un principio tuviera intención de "hacer el esfuerzo" de ir a la otra.

No me opongo para nada a que haya una concentración por el mismo motivo en Barcelona, Valencia, Bilbao, etc... pero que sea en otras fechas para no interferir en la que se convocó originariamente. Y digo interferir porque con que uno sólo de los que pensasen asistir a Madrid (a pesar de los Km) deje de hacerlo por tener una manifestación paralela, ya se estaría boicoteando a la primera iniciativa.

Desgraciadamente habrá más oportunidades de manifestar nuestro profundo pesar e indignación por los malditos guardarrailes. Esta vez deberíamos hacerlo en Madrid e intentar hacer ver al resto que somos capaces de movilizarnos y hacer muchísimos Km no sólo para ver un GP.

Saludos.

[Azturiaz]

Yo tengo ke decir ke estoy en la misma idea ke Calde. Me pareceria estupendo otra manifestacion en Barcelona, y otra en Bilbao y otra en Cadiz.. pero en otras fechas. Tengo ke reconocer que si hubiera una en, digamos Leon, no iria a Madrid, y si hubiera muchas pekeñas no llamarian igual la atencion.
Por suerte o por desgracia,el "bulto" ke se consiga hacer sera lo ke determine el resultado.
Asi ke como tengo la suerte de poder ir, hare el esfuerzo.

Vsssssssssss

[JotaEfe]

Yo, si convocan otra a nivel nacional en Barcelona, haría todo lo posible por ir. Así mismo para Santander, Vigo o Algeciras (por poner ciudades lejanas a mi Murcia).