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¡¡Animo valienteee!!Alan44 escribió:como no me salga bien, vais a tener alan44 para treso cuatro paginas mas de este post...
Un placer Alan, ya sabes, cuando te vuelvas a atascar me llamas.Alan44 escribió: Es muchisimo trabajo para una persona sola con los conocimientos justos, aunque desmontar desmonta cualquiera con tiempo. Pero siempre se hecha de menos una ayudita, que en este caso, tanto moral como técnica, ha venido de la mano de lagustrom. Ayer sabado tuve que llamarlo por wassap porque me atasqué con el tensor de la cadena de distribución y en dos frases me lo solucionó.
Me suena ese falloAlan44 escribió: Creo que he cometido un fallo muy grave, pero no podía hacer otra cosa, asi que apuntaroslo a fuego los que vayais a hacerlo vosotros mismos porque en m icaso, no se cuales van a ser las consecuiencias: primero desmonte el cilindro trasero porque no ibaa tocar el delantero. desmonto arboles de levas, pastillas y demas... luego esta mañana, quise desmontar el delantero y veo que las levas no estan mirando para donde tiene que estar y por ende, las marcas del plato del arbol por donde pasa la cadena, no tienen que estar donde deberia estar. me digo: ya la he cagado!. He desmontado el trasero como no debia!. entonces, despues de deliberarlo durante un buen rato, cojo y muevo el rotor para que las marcas del arbol de levas delantero concuerden como sale en las fotos.
, nos pasó a Javitos y a mi, tranquilo, que tiene una solución "sencilla";
) y ahora si, vete a la última hoja del tutorial y pon los árboles de levas como pone (la marca 1R con el borde la culata del EXR, el 2, los 16 bulones, etc). Atorníllalo todo y ya está, mídelo todo poniedo el rotor como corresponde y si está bien, pon los tensores. Vuelve a medir y luego, vuelve a girar el rotor y vuelve a medir. Si te siguen saliendo bien las medidas, ya está, cierra y arranca la moto. Si no hace nada raro ni suena raro pon el radiador y acaba de ponerlo todo. 
. 
Hola Patri, no tengo fotos reales de la posicion, pero si quieres hago algunas cuando esté montando los arboles de levas y te las paso. De todas formas, en el manual de javitos y lagustrom hay capturas del de taller que indican como tiene que ir para medir holguras y para desmontar/montar árboles .Patri escribió:Si haceis el favor,ponerme las fotos de como tienen que mirar las Válvulas.
Así lo haré. Creo que el paso tercero ya lo tengo adelantado porque cuando abri la tapa delantera y quite la proteccon de la cadena, vi que las levas estaban al contrario de como deberían estar, entonces moví el rotor una vuelta completa para alinear la F con el reborde de marras. asi que luego solo tendria montarlo igual a como lo desmonté. (todo eso con el trasero ya desmontado. fue al dia siguiente de hablar contigo como cuento en el anterior mensaje). Ya sólo tendria que continuar todo tal como comentas. La verdad es que leyendolo parece mas facil de como lo vi en su momento. en cierto modo, aunque viendo el estado en el que tengo ahora la mismo la moto, y olvidandonos del tensor de la cadena, en general lo estoy viendo mas facil de l oque me parecia, o al menos esa es mi impresion. Luego cuando empiece a montar será otra cosa.... A esto te refieres a que puedo arrancarla sin colocar el radiador?Lagustrom escribió:Si te siguen saliendo bien las medidas, ya está, cierra y arranca la moto. Si no hace nada raro ni suena raro pon el radiador y acaba de ponerlo todo
stromcio90 escribió:¡¡Animo valienteee!!Alan44 escribió:como no me salga bien, vais a tener alan44 para treso cuatro paginas mas de este post...
Ya sabes: paciencia, manual, sin prisas y mucha mucha confianza en tí mismo. Asegúrate de girar el motor a mano varias veces antes de arrancarlo....si el montaje es correcto no hay el menor problema en que todo funcione. Suerte.
Vssss
Patri, ¿te refieres a los árboles de levas?Patri escribió:Si haceis el favor,ponerme las fotos de como tienen que mirar las Válvulas.
Si, sin problemas, no pasa nada porque la moto esté arrancada 2 ó 3 minutos sin el radiador (incluso más), no va a coger temperatura como para fastidiar el motor. Ten en cuenta todas las motos que hay refrigeradas por aire (BMW,s, Suzukis...). Lo único acuérdate de cuando vuelvas a poner el líquido refrigerante de darle unos cuantos toques al termostato con algo que no sea de metal para sacar las burbujas.Alan44 escribió:A esto te refieres a que puedo arrancarla sin colocar el radiador?Lagustrom escribió:Si te siguen saliendo bien las medidas, ya está, cierra y arranca la moto. Si no hace nada raro ni suena raro pon el radiador y acaba de ponerlo todo
¡Que torpe soy!Sí,como miran los árboles,no las válvulas.Supongo,que eso es debido a que solamente miran así cada 2 vueltas de cigüeñal,y la marcas del volante coinciden todas las vueltas.Lagustrom escribió:Patri, ¿te refieres a los árboles de levas?Patri escribió:Si haceis el favor,ponerme las fotos de como tienen que mirar las Válvulas.
Un saludo
Patri , por toda la teoría que llevo ya leída, y lo que he visto en mi moto, precisamente cometí el fallo de desmontar mal por eso mismo. Por lo que he podido aprender, cada vuelta de cigueñal gira media vuelta los arboles de leva. O lo que es lo mismo, cada 360º del rotor equivale a 180º de las levas.O apurando mas, para que las levas den una vuelta completa, hay que dar dos al rotor. por eso es facilisimo equivocarse. que tengas en la mirilla del rotor la letra F no significa que las levas esten en la posición correcta.Patri escribió:¡Que torpe soy!Sí,como miran los árboles,no las válvulas.Supongo,que eso es debido a que solamente miran así cada 2 vueltas de cigüeñal,y la marcas del volante coinciden todas las vueltas.Lagustrom escribió:Patri, ¿te refieres a los árboles de levas?Patri escribió:Si haceis el favor,ponerme las fotos de como tienen que mirar las Válvulas.
Un saludo
, pero al final parece ser que no puse bien el delantero. pues nada, lo quito, lo vuelvo a poner y ya quira bien.
. (La suzuki me dio de presupuesto 200€ mas 30€ por pastilla que cambiasen) pa vosotros!¿No abrás dejado demasiadas holguras?Por lo menos las de admisión las veo un poco exageradillas.Yo,si las encuentro como tenias las tuyas,tiro otros 25.000.Alan44 escribió:Bueno compis, tras varios momentos de serio acojone, acabo de poner el depósito y lo minimo para arrancar y lo ha hecho, no a la primera porque parece que estaba bastante ahogada (uno del los momentos acojone total) pero tras insistir varias veces y tener cada vez mas calor por el cuerpo, al final lo ha hecho. La he arancado varias veces seguidas y todo perfecto. incluso veo el ralentí mas estable, aunque habra que verlo en caliente.
Ya hoy no hago mas nada, ahi lo dejo porque la verdad el jod*d* tensor trasero me ha tenido dos horas justas dedidado solo a él. cuando deciais que era un infierno el volverlo a poner, creo que os quedasteis cortos.
Otro momento acojone ha sido que despues montar árboles , puentes y demás, voy a girar el rotor para medir las holguras finales y habia un punto en que no habia un dios que lo moviera, estaba duro como una piedra. estaba rezando a los 365 santos del almanaque por que no tuviera que quitar de nuevo el tensor de ca cadena de distribucion trasera
Esta mañana mismo fui a recoger las 7 pastillitas de marras. me ha salido al final en 45€. Y el total del reglaje, pastillas mas galgas, unos 75. Yo creo que está bien no?, otros 300 y pico de euros pa la saca
Qué mas???? ah! las medidas en que se ha quedado:
ANTES:
admisión delantero: 0,11 y 0,13
escape delantero: 0,22 y 0,21
admisión trasero: 0,11 y 0,10
escape trasero: 0,20 y 0,18
DESPUÉS
admisión delantero: 0,19 y 0,15
escape delantero: 0,25 y 0,25
admisión trasero: 0,19 y 0,19
escape trasero: 0,25 y 0,25
Pues una cosa menos. Iré observando el tema del ralentí. Lo siguiente que quiero hacer, cuando se me olvide esta aventura, que será en las vacaciones de verano, es comprobar y ajustar si es necesario, la apertura de todas las mariposas y aunque no pueda hacerle nada al ralenti, por lo menso construir el vacuometro y comprobar. aqui teneis la información de la que os hablaba el otro dia http://91.121.8.154/viewtopic.php?p=336 ... 137a8b364d cortesia de dl650girona.
cuando la monte completa, radiador y plasticos, y me de una vuelta, hablamos
Iba a escribir mas cosas, pero se me ha ido, estoy ya hecho trizas, asi que de momento esto es todo. Qué os parece?
Gracias luca, cracks vosotros, que sin vuestra ayuda y vuestros animos, no creo que me lo hubiese planteado nuncaLuca escribió:Pues me parece que eres un crack!!!
Una cosa.
En teoria el manual comenta en la version en ingles que para girar varias veces el rotor para comprobar la holgura de nievo tiene que star montado el tensor.
Lo hiciste asi?
Yo creo que es util desmontar las dos tapas. El radiador y la rueda trasera para ppder trabajat en la moto.
Saludos
Los tensores,que aprietan según la fuerza del muelle ó tiene que ver según se enrosque.Yo saqué de algún lado apretarlos a 2,3 Kgs.¿Es correcto?Pero estos 2,3 Kgs.repercuten directamente sobre la cadena?¿Igual hay que tirar el muelle y poner uno nuevo?Alan44 escribió:Gracias luca, cracks vosotros, que sin vuestra ayuda y vuestros animos, no creo que me lo hubiese planteado nuncaLuca escribió:Pues me parece que eres un crack!!!
Una cosa.
En teoria el manual comenta en la version en ingles que para girar varias veces el rotor para comprobar la holgura de nievo tiene que star montado el tensor.
Lo hiciste asi?
Yo creo que es util desmontar las dos tapas. El radiador y la rueda trasera para ppder trabajat en la moto.
Saludos
Lo de la rueda trasera, cierto, lo pense varias veces pero no queria desmontar mas cosas. De todas formas, si, te lo confirmo, el quitarla y tener a la vista el tensor, sin necesidad de hacer numeros de contorsionismo, se puede agradecer bastante.
El radiador si, lo quité, todo el proceso lo hice tal cual lo explica javitos y lagustrom en su manual. El cilindro delantero podria hacerse sin quitarlo, pero la otra vez que no lo quite para medir, me costo bastante trabajo sacar la tapa, incluso toqué las aletas del radiador. asi que esta vez ni me lo pensé. totalmente recomendable quitarlo.
Las tapas si te refieres a los plasticos laterales, si, tambien los quité. Como hay que sacar tambien el deposito completo, hacerlo con las tapas puestas es un engorro y se necesita de otra persona que las abra mientras tu lo sacas, a parte que se trabaja mejor y mas rapido sin nada que estorbe. de todas formas, si las quitas, también sacas mejor el radiador.
Y el tensor lo puse al final de todo en los dos cilindros. medi la primera vez sin ellos puestos y como la cadena no esta tensa, los arboles de levas se mueven lo justo como para falsearte la medicion. Puse los tensores y al medir ya daban las medidas correctas.
La verdad, es un trabajo relativamente fácil si se hace con tiempo y mucha calma, lo unico es que para hacerlo en condiciones hay que desmontar media moto. y la rueda trasera, aunque yo no lo he hecho, es casi obligatorio para poder atacar en condiciones el tensor.
un saludo luca.
Patri escribió:Los tensores,que aprietan según la fuerza del muelle ó tiene que ver según se enrosque.Yo saqué de algún lado apretarlos a 2,3 Kgs.¿Es correcto?Pero estos 2,3 Kgs.repercuten directamente sobre la cadena?¿Igual hay que tirar el muelle y poner uno nuevo?Alan44 escribió:Gracias luca, cracks vosotros, que sin vuestra ayuda y vuestros animos, no creo que me lo hubiese planteado nuncaLuca escribió:Pues me parece que eres un crack!!!
Una cosa.
En teoria el manual comenta en la version en ingles que para girar varias veces el rotor para comprobar la holgura de nievo tiene que star montado el tensor.
Lo hiciste asi?
Yo creo que es util desmontar las dos tapas. El radiador y la rueda trasera para ppder trabajat en la moto.
Saludos
Lo de la rueda trasera, cierto, lo pense varias veces pero no queria desmontar mas cosas. De todas formas, si, te lo confirmo, el quitarla y tener a la vista el tensor, sin necesidad de hacer numeros de contorsionismo, se puede agradecer bastante.
El radiador si, lo quité, todo el proceso lo hice tal cual lo explica javitos y lagustrom en su manual. El cilindro delantero podria hacerse sin quitarlo, pero la otra vez que no lo quite para medir, me costo bastante trabajo sacar la tapa, incluso toqué las aletas del radiador. asi que esta vez ni me lo pensé. totalmente recomendable quitarlo.
Las tapas si te refieres a los plasticos laterales, si, tambien los quité. Como hay que sacar tambien el deposito completo, hacerlo con las tapas puestas es un engorro y se necesita de otra persona que las abra mientras tu lo sacas, a parte que se trabaja mejor y mas rapido sin nada que estorbe. de todas formas, si las quitas, también sacas mejor el radiador.
Y el tensor lo puse al final de todo en los dos cilindros. medi la primera vez sin ellos puestos y como la cadena no esta tensa, los arboles de levas se mueven lo justo como para falsearte la medicion. Puse los tensores y al medir ya daban las medidas correctas.
La verdad, es un trabajo relativamente fácil si se hace con tiempo y mucha calma, lo unico es que para hacerlo en condiciones hay que desmontar media moto. y la rueda trasera, aunque yo no lo he hecho, es casi obligatorio para poder atacar en condiciones el tensor.
un saludo luca.
A ver, si se contestarte, el tornillo del muelle lo aprietas entero. el muelle lo que hace es empujar el tensor segun la cadena va cogiendo holgura. digamos que cuando la cadena coge olgura, se aprovecha la fuerza del muelle para tensarla de nuevo. esto es automatico, tu aprietas el tornillo, si quieres al par que sea, y te olvidas. solo cambias el muelle cuando no tiene fuerza para empujar.Con esa barbaridad no contaba yo.¡Creía que 2+2 eran 4!Yo recuerdo que antiguamente(cuando las vávulas eran empujadas por balancines)se les daba un golpe con el martillo de plástico,para que la válvula asentara.ó algo así.Pero claro,aquí con los árboles y tapas encima de las V...!¡Pués abría que buscar la explicación!Alan44 escribió:Hola patri, pues si, eso pense yo también con als de admision. Bueno, antes estaban justas para cerrarse. Lo que pasa es se ha abierto demasiado, y eso que tiene una pastilla inmediatamente inferior... precisamente me acorde del comentario de vientoymar, que a veces prevees que va a bajar 0,05 y cuando al tienes montada y mides, se ha ido casi al otro limite. si te fijas, se ha abierto hasta la que no he cambiado. originalmernte tenia 0,15 y ahora 0,19.
No creas que vas desencaminado, cuando medí ya por ultima vez pensé en dejar las que tenian de serie y guardar las nuevas para la proxima, pero no se, vosotros sabreis mas de esto que yo, pienso que ese margen tan grande puede deberse a que ahora tendran que asentarse, puede ser? porquesi no, no me explico que haya subido tambien la holgura en la pastilla que no he cambiado..... aunque si la he sacado para ver qué numeracion tenia....
de todas formas, tengo pensado volver a medir en la proxima revisión y ya me pienso si cambiarlas... Eso si, las de detras se vas a quedar asi, no pienso tocar mas ese tensor hasta que sea necesario otro reglaje...
No se, si no pasa nada por dejarla asi, que esta dentro de 0,10-0,20, creo que las voy a dejar, porque me interesa mas un reglaje duradero que otra cosa, y con los kms que tiene, dudo que vaya a necesitar otro reglaje... no se, vosotros direis...
De hecho patri, que se me ha olvidado decirtelo, si no lo aprietas completo, por el tornillo sale aceite, no me preguntes como lo se...Patri escribió:OK a lo del tensor!
Supongo que llevará una arandela de cobre ó aluminio.A ver si encuentro las medidas para cambiarlo.Si alguien sabe el enlace que me lo pase;Gracias.Alan44 escribió:De hecho patri, que se me ha olvidado decirtelo, si no lo aprietas completo, por el tornillo sale aceite, no me preguntes como lo se...Patri escribió:OK a lo del tensor!
Hola Patri, lo siento, pero soy incapaz de coger una imagen del Adobe, ponerla en mi escritorio y subirla a imageshack, soy un poco torpe con la informática. De todas formas si te fijas en la página 3-101(página 30 del tutorial) del manual de taller de la V tienes como quedan los árboles de la culata delantera cuando estás en la marca F del rotor y al girar el rotor 360º (vuelve a aparecer la F) si te vas a la página 3-105 (página 33 del tutorial) te aparecen como quedarían los de la culata trasera.Patri escribió:¡Que torpe soy!Sí,como miran los árboles,no las válvulas.Supongo,que eso es debido a que solamente miran así cada 2 vueltas de cigüeñal,y la marcas del volante coinciden todas las vueltas.Lagustrom escribió:Patri, ¿te refieres a los árboles de levas?Patri escribió:Si haceis el favor,ponerme las fotos de como tienen que mirar las Válvulas.
Un saludo
Los 2.3 kgs no repercuten sobre la cadena sino que lo hacen sobre el bloque del motor, simplificándolo mucho es otro tornillo más enroscado al bloque de los cilindros, lo único que empuja el tensor es el muelle que va en el interior de ese tornillo, evidentemente, si lo dejas flojo no empujará del todo y si te pasas, tampoco, ya que te cargarás la rosca de aluminio, lo pasarás de rosca (válgame la rebuznanciaPatri escribió: Los tensores,que aprietan según la fuerza del muelle ó tiene que ver según se enrosque.Yo saqué de algún lado apretarlos a 2,3 Kgs.¿Es correcto?Pero estos 2,3 Kgs.repercuten directamente sobre la cadena?¿Igual hay que tirar el muelle y poner uno nuevo?
) y tampoco hará su función, que es la de empujar al muelle. 
, bienvenido al maravilloso mundo del tensor trasero, yo al principio quité hasta la rueda trasera (con el trabajo extra que supone) y ya la última vez con la moto de Javitos tarde 2 min en quitarlo y 4 en ponerlo, cuestión de práctica . Sin exageraciones, dos horas malcontadas para volver a colocarlo, se me cayó al suelo mil veces, el muelle salió disparado otras tantas, la arandela, qué decir de la arandela... Tres o cuatro veces perdi todo por dentro de la moto, menos mal que me agencié un útil (ya colgaré foros) en los chinos que es una especie de boligrafo con una antena telescópica, como las de las radios, con un imán en la punta. Sin duda es lo mejro que he comprado en la vida! Al final consegui ponerlo, despues de mirar el maletín de las herramientas un monton de veces, investigando qué podia usar. y se me vino la iluminacion, una rotula (no se cómo se llama) se pone al final de lso extensores y en la rotula pones el vaso. Es un accesorio que parece una rodilla. Eso me salvó la vida en solamente dos o tres intentos y tirado debajo de la moto. Una verdadera odisea.