AYUDA de un abogado y/o mecánico
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- Shark_14
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#1 AYUDA de un abogado y/o mecánico
Os cuento mi caso y luego hago una serie de preguntas que no tengo nada claras.
Así sucedieron los hechos:
1- 17 septiembre 2010
Tengo un coche con 121.000 km para vender, anunciado en internet. Una persona se interesa por el y el día 17 viene a recogerlo para llevárselo.
Cuando nos encontramos le ofrezco que lo pruebe y me dice que no. Aún así vamos en el coche hasta un parking para ir a la gestoría a hacer los trámites. Aunque no es mucho recorrido, oye como suena el motor y se nota que no hace ruidos raros.
Le indico los fallos que tiene (mando a distancia, alguna raya en las puertas) y me dice que no hay problema, que el lo va a usar para ir el trabajo, 370kms todos los días y cargado.
2- Noviembre 2010
Me llama para decir que ha cascado la bomba inyectora y quiere que le pague la mitad del arreglo.
En esos dos meses le ha hecho al coche 10.000km.
3- 21 de junio de 2011
Recibo una CEDULA DE CITACION del juzgado para un juicio rápido, y dice.
Le compré un coche en septiembre y después de 2 meses y 10.000 km tuvo una vería importante, se estropeó la bomba inyectora, la cual tuve que reparar. Aquí presento las facturas del arreglo.
Las dudas que me surgen ahora son:
- He buscado información acerca de las garantías entre particulares, pero no encuentro nada que me indique el período de garantía que hay que ofrecer.
- Por otro lado, al parecer sólo debería hacer frente a lo que pueden ser vicios ocultos, pero entiendo que después de 10.000km y desconociendo cómo se han hecho esos kilómetros, no se si esa avería puede considerarse como vicio oculto.
- Presenta dos facturas: Una de reparación de una bomba inyectora. En esa factura no consta que esa bomba sea procedente del coche, solo aparece el modelo de la bomba.
La otra factura es del taller que la instaló, pero solo manda la factura y no la ficha de entrada del vehículo al taller que es obligatorio rellenar y firmar.
Entiendo que esta última factura puedo impugnarla ya que no cumple lo anterior y nadie me asegura que realmente el coche haya tenido esa avería. La anterior no se si podría impugnarla también al no encontrar en la factura ninguna relación entre la bomba y el coche.
- Me llegó a mandar un sms en el que decía que la reparación costaba 1343€ y ahora me presenta unas facturas por 1461.05€.
- En ningún momento se ha ofrecido a enseñarme la bomba averiada, con lo que puedo creerme o no que realmente se averió.
- Por lo visto esas bombas (Opel Astra) se estropean bastante y las causas que he encontrado son:
Agua o azucar en el depósito, y este coche no tiene cerradura del tapón del depósito, con lo que cualquiera podría haber echado algo.
Repostar mientras un camión cisterna abastece a la gasolinera (esto me resulta extraño, pero lo he leído).
Que la falta de aditivos en el gasoil (varían mucho de unas marcas a otras y las más económicas tienen menos, yo siempre le echaba repsol +10) le haya perjudicado al producir humedades o falta de lubricación de los elementos de la bomba.
En fin, que estoy hecho un lío y no se que puedo alegar o decir o pedir...
Perdonar por el tocho y agradecería consejos de algún abogado y algún comentario al respecto de cuales son las causas que pueden generar una avería en la bomba inyectora.
Gracias a todos
Así sucedieron los hechos:
1- 17 septiembre 2010
Tengo un coche con 121.000 km para vender, anunciado en internet. Una persona se interesa por el y el día 17 viene a recogerlo para llevárselo.
Cuando nos encontramos le ofrezco que lo pruebe y me dice que no. Aún así vamos en el coche hasta un parking para ir a la gestoría a hacer los trámites. Aunque no es mucho recorrido, oye como suena el motor y se nota que no hace ruidos raros.
Le indico los fallos que tiene (mando a distancia, alguna raya en las puertas) y me dice que no hay problema, que el lo va a usar para ir el trabajo, 370kms todos los días y cargado.
2- Noviembre 2010
Me llama para decir que ha cascado la bomba inyectora y quiere que le pague la mitad del arreglo.
En esos dos meses le ha hecho al coche 10.000km.
3- 21 de junio de 2011
Recibo una CEDULA DE CITACION del juzgado para un juicio rápido, y dice.
Le compré un coche en septiembre y después de 2 meses y 10.000 km tuvo una vería importante, se estropeó la bomba inyectora, la cual tuve que reparar. Aquí presento las facturas del arreglo.
Las dudas que me surgen ahora son:
- He buscado información acerca de las garantías entre particulares, pero no encuentro nada que me indique el período de garantía que hay que ofrecer.
- Por otro lado, al parecer sólo debería hacer frente a lo que pueden ser vicios ocultos, pero entiendo que después de 10.000km y desconociendo cómo se han hecho esos kilómetros, no se si esa avería puede considerarse como vicio oculto.
- Presenta dos facturas: Una de reparación de una bomba inyectora. En esa factura no consta que esa bomba sea procedente del coche, solo aparece el modelo de la bomba.
La otra factura es del taller que la instaló, pero solo manda la factura y no la ficha de entrada del vehículo al taller que es obligatorio rellenar y firmar.
Entiendo que esta última factura puedo impugnarla ya que no cumple lo anterior y nadie me asegura que realmente el coche haya tenido esa avería. La anterior no se si podría impugnarla también al no encontrar en la factura ninguna relación entre la bomba y el coche.
- Me llegó a mandar un sms en el que decía que la reparación costaba 1343€ y ahora me presenta unas facturas por 1461.05€.
- En ningún momento se ha ofrecido a enseñarme la bomba averiada, con lo que puedo creerme o no que realmente se averió.
- Por lo visto esas bombas (Opel Astra) se estropean bastante y las causas que he encontrado son:
Agua o azucar en el depósito, y este coche no tiene cerradura del tapón del depósito, con lo que cualquiera podría haber echado algo.
Repostar mientras un camión cisterna abastece a la gasolinera (esto me resulta extraño, pero lo he leído).
Que la falta de aditivos en el gasoil (varían mucho de unas marcas a otras y las más económicas tienen menos, yo siempre le echaba repsol +10) le haya perjudicado al producir humedades o falta de lubricación de los elementos de la bomba.
En fin, que estoy hecho un lío y no se que puedo alegar o decir o pedir...
Perdonar por el tocho y agradecería consejos de algún abogado y algún comentario al respecto de cuales son las causas que pueden generar una avería en la bomba inyectora.
Gracias a todos
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#3 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Cuando vi el Tema iba a responder, pero antes de meter la pata, esperé a que respondiera el compi de encima mía
El tema está en poder demostrar que hubiese un "vicio oculto" del que tenías conocimiento antes de la venta.
¿Es el tema el que la Bomba haya roto?...............¿ es un vicio oculto, el que después de la compra se le pinche el coche?
Para mí, la diferencia es la siguiente.
Si yo fuera el comprador ( es un ejemplo) y me hubiese pasado este caso, las averiguaciones mías irían por este orden:
1º. Intentar saber por medio de los talleres, en los que ha estado este coche, si en algún momento se te comunicó, la avería de la Bomba, por lo que tú tuvieses conocimiento de la avería o " posible avería". Si en alguno, me dijeran que sí, y tuviesen un presupuesto de reparación, o algún documento que demostrara, que tú sabias el problema, si me hago con él, si iría a Juício, si no lo consigo, NO.
De otra forma, es bastante complicado demostrar, que se tenía conocimiento de esa avería.
Si no existe nada, la rotura de una Bomba no es un vicio oculto, sino una avería funcional, puntual, fortuíta, o inesperada. Simplemente eso.
Repito siempre que no se pueda demostrar que tú tenías conocimiento de la avería.
En caso de haber metido la pata, no te preocupes, que Bus, lo arreglará mejor.
El tema está en poder demostrar que hubiese un "vicio oculto" del que tenías conocimiento antes de la venta.
¿Es el tema el que la Bomba haya roto?...............¿ es un vicio oculto, el que después de la compra se le pinche el coche?
Para mí, la diferencia es la siguiente.
Si yo fuera el comprador ( es un ejemplo) y me hubiese pasado este caso, las averiguaciones mías irían por este orden:
1º. Intentar saber por medio de los talleres, en los que ha estado este coche, si en algún momento se te comunicó, la avería de la Bomba, por lo que tú tuvieses conocimiento de la avería o " posible avería". Si en alguno, me dijeran que sí, y tuviesen un presupuesto de reparación, o algún documento que demostrara, que tú sabias el problema, si me hago con él, si iría a Juício, si no lo consigo, NO.
De otra forma, es bastante complicado demostrar, que se tenía conocimiento de esa avería.
Si no existe nada, la rotura de una Bomba no es un vicio oculto, sino una avería funcional, puntual, fortuíta, o inesperada. Simplemente eso.
Repito siempre que no se pueda demostrar que tú tenías conocimiento de la avería.
En caso de haber metido la pata, no te preocupes, que Bus, lo arreglará mejor.
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#4 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Yo me buscaría un abogado especialista en la materia, por mucha razón que tengamos, si el abogado del demandante consigue confundir al juez o acorralarnos con sus preguntas para hacernos dudar, nos jugamos pagar los mil y pico euros mas las costas judiciales, que no seria moco de pavo.
En el post que te expuse anteriormente, el forero gestrafic dice textualmente "yo soy abogado y tengo bastante experiencia en este tipo de reclamaciones, te puedo ayudar en lo que quieras... ", personalmente yo me pondria en contacto con dicha persona y que ella valorara (es mi opinion, no lo conozco ni me llevo comision). Ten en cuenta que el tema del kilometraje es muy importante, esa persona ha recorrido en dos meses lo que muchas personas en un año.
En el post que te expuse anteriormente, el forero gestrafic dice textualmente "yo soy abogado y tengo bastante experiencia en este tipo de reclamaciones, te puedo ayudar en lo que quieras... ", personalmente yo me pondria en contacto con dicha persona y que ella valorara (es mi opinion, no lo conozco ni me llevo comision). Ten en cuenta que el tema del kilometraje es muy importante, esa persona ha recorrido en dos meses lo que muchas personas en un año.
Gracias campeón , que sepas que tengo muchos compis que saben la mitad que tukunny13 escribió:Cuando vi el Tema iba a responder, pero antes de meter la pata, esperé a que respondiera el compi de encima mía
- Shark_14
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#5 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Gracias por los consejos y comentarios.
El juicio es sin procurador ni abogado, me imagino que seremos nosotros dos y el juez. El demandante tiene muuuuucho que demostrar.
He estado con un abogado y me ha dicho que no me preocupe, puesto que al no presentar el demandante la ficha de entrada del coche al taller, en el que se declara la avería y condiciones en las que entra, esa factura no tiene validez.
Y en la factura de la bomba, no aparece relación alguna con el coche del que procede, así que tengo que impugnar las dos facturas nada más llegar.
Si no hay facturas, no hay nada que reclamar!!!
Por otro lado va a ir de testigo mi mecánico, para explicar los motivos por los que una bomba puede romperse y para decir que es imposible detectar cuando una bomba se está estropeando, con lo que esa avería dejaría de ser un vicio oculto.
El juicio es sin procurador ni abogado, me imagino que seremos nosotros dos y el juez. El demandante tiene muuuuucho que demostrar.
He estado con un abogado y me ha dicho que no me preocupe, puesto que al no presentar el demandante la ficha de entrada del coche al taller, en el que se declara la avería y condiciones en las que entra, esa factura no tiene validez.
Y en la factura de la bomba, no aparece relación alguna con el coche del que procede, así que tengo que impugnar las dos facturas nada más llegar.
Si no hay facturas, no hay nada que reclamar!!!
Por otro lado va a ir de testigo mi mecánico, para explicar los motivos por los que una bomba puede romperse y para decir que es imposible detectar cuando una bomba se está estropeando, con lo que esa avería dejaría de ser un vicio oculto.
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#6 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Una bomba es complicado saber cuando se esta averiando, si no hay pérdida no hay razon para desmontarla, salvo que diera otros problemas, fallos andando, tirones, falta de fuerza por falta de caudal, no arranca, es complicado.
Todos tenemos coche y pienso que cuando uno se arriesga a comprar a un particular, no se de leyes pero, lo primero que se hace es probarlo, y si esta mas o menos bien se tira para adelante sin pensar lo que despues puede ocurrir, que el coche es una máquina, tiene su desgaste y no se pide garantía.
Todos tenemos coche y pienso que cuando uno se arriesga a comprar a un particular, no se de leyes pero, lo primero que se hace es probarlo, y si esta mas o menos bien se tira para adelante sin pensar lo que despues puede ocurrir, que el coche es una máquina, tiene su desgaste y no se pide garantía.
- CARPIMAD
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#7 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
De mi consideración, que un vehiculo comprado a un particular, no es lo mismo que el comprado en un compra-venta.
En un compraventa tienes una garantia limitada no solo en tiemñpo, sino tambien en piezas (por regla general).
Una averia en la bomba del agua, por ejemplo, no es un motor arruinado que deja de funcionar a los tres meses, y que no arranca porque quizas el dueño te la mete doblada...
Y te coloca un motor sin compresión, con valvulas quemadas o rotas, junta de culata tocada, etc etc.
Un buen mecanico, independiente y acordado entre ambos, debiera haber hecho una valoracion de tu vehiculo antes de la transacción, y creo sería un argumento convincente ante cualquier litigio.
De todas formas este tipo de averia, no puede considerarse como vicio oculto ( a mi modesto entender) porque es una averia igual que la rotura de un cojinete, o un reventon en un neumatico.
Animate, y buscate un buen abogado, que tenga muy clarito cual es el tema, y si tienes un mecanico que os asesore a ambos.
Mucha suerte, y desconfia de los del seguro, que "van a su bola" .
En un compraventa tienes una garantia limitada no solo en tiemñpo, sino tambien en piezas (por regla general).
Una averia en la bomba del agua, por ejemplo, no es un motor arruinado que deja de funcionar a los tres meses, y que no arranca porque quizas el dueño te la mete doblada...
Y te coloca un motor sin compresión, con valvulas quemadas o rotas, junta de culata tocada, etc etc.
Un buen mecanico, independiente y acordado entre ambos, debiera haber hecho una valoracion de tu vehiculo antes de la transacción, y creo sería un argumento convincente ante cualquier litigio.
De todas formas este tipo de averia, no puede considerarse como vicio oculto ( a mi modesto entender) porque es una averia igual que la rotura de un cojinete, o un reventon en un neumatico.
Animate, y buscate un buen abogado, que tenga muy clarito cual es el tema, y si tienes un mecanico que os asesore a ambos.
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#8 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Qué tiene que ver aquí el seguro? Tenías seguro de avería mecánica?
Vsssssssss
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- CARPIMAD
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#9 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
El comentario que he dado sobre el seguro, quizá no venga a cuento, pero he tenido que sufrirlo para saberlo. Perder un juicio, casi ganado, por, para mi, inexplicable dejadez del abogado de mi ex-compañia aseguradora.
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- Shark_14
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#10 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Gracias por vuestros comentarios y consejos.
El viene sin abogado, y yo por el momento no voy a contratarlo, por dos razones que creo que están bastante claras.
1- Está presentando dos facturas que no son válidas.
2- La avería de la bomba inyectora, después de 10.000 km no es un vicio oculto.
Me da que en cuanto impugne las facturas, el juez le mandará para su casa, previo pago de las costas.
El viene sin abogado, y yo por el momento no voy a contratarlo, por dos razones que creo que están bastante claras.
1- Está presentando dos facturas que no son válidas.
2- La avería de la bomba inyectora, después de 10.000 km no es un vicio oculto.
Me da que en cuanto impugne las facturas, el juez le mandará para su casa, previo pago de las costas.
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#11 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Pues compi; te deseo muchisima suerte,
y ya sabes, la proxima venta, con testigos, notario, pareja guardias y todos firmando y fotografiados
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- Shark_14
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#12 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
CARPIMAD escribió:Pues compi; te deseo muchisima suerte,
y ya sabes, la proxima venta, con testigos, notario, pareja guardias y todos firmando y fotografiados
La próxima vez, se queda el coche el concesionario y el que lo quiera que pague 3000€ más!!!
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- Shark_14
- Cansino
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#13 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Ya está la sentencia.
DESESTIMADA
El juez se partía el culo de risa, era para verlo.
Ahora tendrá que pagar las costas del juicio, que no se cuanto dinero puede ser.
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- V.I.P.
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#14 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Me alegro por tí, que todo haya salido bien, saludos.
- Naxos
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#15 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Enhorabuena Shark_14 y gracias por compartirlo, algo hemos aprendido todos
Sobre la bomba, también pudo ocurrir que se equivocase en la gasolinera y le metiese sinplomo. Si hay un despiste y se le mete gasolina a un gasoil, salvo que se haya movido muy poco el motor y se limpie rápidamente, uno de los primeros fallos que da es la avería de la bomba que comentas. La bomba utiliza como parte de su engrase la capacidad lubrificante del propio gasoil (más "aceitoso"). Al meter gasolina esta de de desengrasante, elimina la lubrificación del gasoil en la bomba y produce la avería de la misma.
Por otro lado, cuando se están rellenando los depósitos de las gasolineras suelen "removerse" aditivos y componentes que quedan estratificados por precipitación en los depósitos. Eso desestabiliza durante un tiempo la "mezcla" de dichos aditivos y puede producir una avería en un motor (puedes encontrar muchísima información sobre esto en internet).
Sobre la bomba, también pudo ocurrir que se equivocase en la gasolinera y le metiese sinplomo. Si hay un despiste y se le mete gasolina a un gasoil, salvo que se haya movido muy poco el motor y se limpie rápidamente, uno de los primeros fallos que da es la avería de la bomba que comentas. La bomba utiliza como parte de su engrase la capacidad lubrificante del propio gasoil (más "aceitoso"). Al meter gasolina esta de de desengrasante, elimina la lubrificación del gasoil en la bomba y produce la avería de la misma.
Por otro lado, cuando se están rellenando los depósitos de las gasolineras suelen "removerse" aditivos y componentes que quedan estratificados por precipitación en los depósitos. Eso desestabiliza durante un tiempo la "mezcla" de dichos aditivos y puede producir una avería en un motor (puedes encontrar muchísima información sobre esto en internet).
Me preguntaron por un sueño y un deseo... ...al primero respondí... ¡un mar de whisky!... y al segundo... ¡ser Bob Esponja...!
¿Necesitas saber a qué hora sale y se pone el sol?
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- javiyamaha
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#16 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Tampoco le vas a ayudar a pagar las costas?
- Shark_14
- Cansino
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#17 Re: AYUDA de un abogado y/o mecánico
Quería pagar la mitad, pero Su Señoría no me lo permitejaviyamaha escribió:Tampoco le vas a ayudar a pagar las costas?
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