Sera verdad la tan esperada tregua?

[Bus]

ETA ha decidido declarar un alto el fuego que entrará en vigor este próximo viernes 24 y que tendrá carácter permanente...

http://www.gara.net/

Esperemos que sea verdad, tambien espero que no sea a cualquier precio.

Por la paz en España


V'sssss

[salva650]

Por la paz en España


V'sssss

Dios te oiga , de momento no es un mal punto de partida

[mosquer]

Que se acabe el terror y el mal rollo

Me gustaría poder felicitarnos, pero esperemos un tiempo

Hoy somos un poco más libres

[daresa]

creo que a todos se nos arquea una ceja....

[david_dl650]

Esperemos que verdaderamente sea la luz al final del tunel.
Lo que peor he llevado del comunicado es que hablen de ''UN VERDADERO PROCESO DEMOCRATICO''.
Si al final va a resultar que son democratas ejemplares :evil:

De momento la prudencia y la esperanza no seran malas compañeras de viaje.

[gares]

quieralo dios

[charlybosky]

Y por que lo anuncian para dentro de dos días y no a partir hoy??

Es que piensas gastar toda la munición mañana??

Porque un ladrón diga que a partir de mañana no va a robar más, no significa que ya sea bueno, se le debe de juzgar por todos los robos que a cometido antes, no?? ............

[angel]

La noticia es muy buena, pero ¿a que precio se ha conseguido?

Vamos que la bajada de pantalones ha sido sonada.

Pero si se consigue que no haya mas muertos...por que no han dicho nada de entregar las armas

[itsaslapur]

Es pronto para saber quien se ha bajado el pantalón más abajo,al tiempo,pero una cosa es clara:estamos mejor que ayer.
Por otra parte bueno sera recordar que pocas cosas son absolutas,las elecciones las ganan todos,mañana hará buen tiempo,etc.Nadie reconocerá haber cedido (los presos,los que queden,determinaran el grado de las concesiones).
Yo me alegro.

[seveyn]

(los presos,los que queden,determinaran el grado de las concesiones).
Yo me alegro.

Exactamente.......

[adder30]

Recordémoslo esta gente son asesinos, no ciudadanos, y no se se debe negociar con asesinos y menos que todo un país dependa de estos H**S de P***A. El caso es que tenemos todos los frentes abiertos, inmigración, terrorismo islámico, eta, paro, vivienda, inseguridad etc etc etc... Pienso que es la tregua trampa mas bien hecha de la historia. Recordemos que somos un país democrático y no debemos negociar con asesinos. La cabra siempre tira al monte. Ojala y dentro de mucho tiempo no tengamos que sacar mi post a relucir otra vez. (si no me lo borran antes claro je je je es broma). Un saludo por la paz y la democracia.

[Lluís]

pues servidor no solo se alegra, sino que ademas lo ha celebrado.


Marca un antes y un despues de los escoltados, los represaliados, los familiares de los asesinados, los de los presos, los politicos no nacionalistas, los torturados.....

[angel]

Lluis, yo tambien me alegro, pero no creo que nadie en su sano juicio quite a los escoltas de los amenazados.

Respecto a la bajada de pantalones, obiamente hay cosas que no se sabran nunca, pero desde luego no es casualidad que a la mañana siguiente de aprobar en el Senado el estauto de Cataluña se declare una tregua.

Tambien hay una doble lectura de la declaracion del presidente en el Congreso admitiendo que el PP ha sufrido mucho y ha trabajado en el pasado para llegar a la situacion actual. Por un lado se congracia con los que defienden sin dudar a las victimas del terrorismo intentando ganar su apoyo y por otro en este trance, que es bastante complicado,para cualquier gobierno de cualquier signo, intenta asegurar la ayuda del PP y sus diez millones de votos, pero es un poco hipocrita cuando lleva dosaños pasando del PP como de la peste.

En fin es muy complicado y hay en juego muchos intereses, esperemos que no pase lo de siempre y paguen los inocentes y no me refiero solo a las victimas sino a todos los que son vascos y ademas no les importa ser españoles

[Bus]

El que si que es un IMPRESENTABLE es el fiscal general del estado, Sr. Conde-Pumpido, el cual se ha atrevido a decir, que pedir la prisión para Otegi "merece una reflexión serena" tras el anuncio de tregua de ETA, que pedira a los fiscales que "valoren la nueva situación", estas declaraciones me dejan sin palabras IMPRESIONANTE. :evil: :evil: :evil: :evil:

Hasta tal punto han sido de desafortunadas sus palabras que los ministros de justicia y defensa han llamado la atencion a este tipejo. Veremos que dice quien lo puso en el lugar que ocupa, seguramente no le digan ni mu porque sigue el juego de quien le da de comer y ya sabes el dicho, no muerdas la mano que te da de comer. En defensa de este energumeno ya ha salido el Sr. Rubalcabra, perdon Rubalcaba. Menos mal que nos queda a Bono que disiente de Rubalcaba y sigue censurando a Conde-Pumpido.

http://www.hechosdehoy.com/articulo.asp?idarticulo=6373

http://www.bahiademalaga.com/?goto_scre ... 2&pagina=1

Este hombre a perdido el rumbo y deberia de renunciar a su cargo, ¿este individuo es quien vela por nuestros intereses?, pues lo tenemos claro.

Pues nada, que se archiven todas las causas pendientes contra eta y su entorno que aqui no ha pasado nada.

Siento el discurso & ladrillo pero es que despues de leer esto, se me revuelven las tripas.

V'ssss

[mosquer]

Si todos cedemos un poco, todos ganamos mucho

[Bus]

Si todos cedemos un poco, todos ganamos mucho

Que entiendes por ceder, no persiguir al criminal?

[stormbringer]

Ojalá sea el inicio del definitivo camino hacía la erradicación del terrorismo de ETA. .-4

Respecto a algún comentario que he leido...
Mi punto de vista es que a ETA y su entorno no hay que dejarles ni respirar (en lo que a organización criminal y partido ilegalizado se refiere).
Pero que los partidos y los políticos cedan, se bajen los pantalones, pierdan votos, etc... me la trae floja, si es para conseguir la paz.
De todas formas son todos un atajo de sinvergüenzas que sólo se mueven según sus propios intereses.
Es patético pensar en los intereses de partido antes que en conseguir el cese de la violencia.
Y es más patético pensar en rentas electorales untilizando el terrorismo como herramienta.
Eso va por unos, por otros y por los que no son ni unos, ni otros !!.

.-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4

[stormbringer]

Por cierto...
El siguiente artículo es un poco largo; pero vale la pena leerlo (el tema tratado en este post bien lo merece). .-4

El Periódico - edición impresa Opinión
EL ARTÍCULO DEL DÍA
HABLEMOS CLARO
• Es la hora de decir de forma diáfana hasta dónde estamos dispuestos a llegar con ETA por la paz
ANTÓN Losada
Profesor de Ciencias Políticas de la Universidad de Santiago de Compostela

Está pasando lo que todos queríamos que pasase y esperábamos que pasase desde hace más tiempo del que nos gustaría recordar. Un análisis tan sencillo y claro es todo el comentario que probablemente merece el comunicado en dos tiempos de la banda terrorista. Perder un solo minuto más en analizar su sintaxis o su vocabulario sólo puede contribuir a perpetrar de nuevo la equivocación que anida en la raíz de los fracasos que todos lamentamos y recordamos.
Esa misma equivocación que a toda costa debe evitarse ahora: dejar que sea la banda quien marque los ritmos, los tiempos y la agenda en un viaje para el cual ni hay mapas ni hojas de ruta fiables. El infierno está empedrado de buenas intenciones y análisis estratégicos. Lograr la paz pasa necesariamente por el hecho de que desde las instituciones sean la política y las fuerzas políticas quienes marquen esos tiempos, ritmos y agendas en función de la lógica de la paz y no de la lógica de la confrontación.
Las condiciones del proceso que se inicia, los términos de la tan mencionada vía del diálogo y la definición de cualquier solución no las puede ni debe fijar ETA en un comunicado. Los problemas y la agenda que plantea ETA son los suyos. El nuestro es ETA y a nosotros nos toca definirlo, y esa competencia corresponde a los parlamentos y a los gobiernos votados por los ciudadanos.
El primer paso hacia la paz pasa necesariamente por arrebatarle a la banda terrorista el control de la agenda y los pasos del proceso para que todo lo que suceda sea para solucionar nuestro problema, no los suyos. Para asegurar la consecución de ese objetivo, la elección es bien sencilla: o se tiende la mano lealmente al Gobierno para que intente llevar la nave de la paz a buen puerto o se la tiende con la boca pequeña desde el convencimiento de que se trata de esperar a que el fracaso pase por delante de tu puerta. O se está con el presidente y su Gobierno dispuesto a ayudarle y protegerle en un viaje lleno de incertidumbres y peligros o se juega a tirar la piedra y esconder la mano. Una elección que también afronta el Gobierno y su presidente. O tiende lealmente la mano para que juntos triunfemos donde otros fracasaron o comete el error de intentar monopolizar un éxito que sólo puede ser de todos.
Han pasado poco más de 48 horas, pero por desgracia ya tenemos un amplio repertorio de las cosas que no se deben hacer ni decir en estas circunstancias. Algunas eran esperables y casi podemos descontarlas como episodios tan inevitables como estériles. Esperar hoy de Batasuna otra cosa que no fuera su enésima demostración de retórica vacua y estéril no puede conducir más alla de la melancolía. Exactamente igual que abrigar la esperanza de que nos evitaríamos este desfile surrealista de analistas de léxico militar empeñados en discernir la inútil diferencia entre tregua y alto el fuego.

OTROS errores resultan más alarmantes e incluso inesperados. Jaime Mayor Oreja y su intolerable hermanamiento entre el Estatut y el alto el fuego ha dejado para la historia un ejemplo insuperable de lo que bajo ningún concepto debe hacer nunca un hombre que ha tenido la responsabilidad de dirigir la lucha antiterrorista. En su descargo conviene decir que por lo menos habla claro aunque esté claramente equivocado. Un error más imperceptible pero más devastador cometen quienes se empeñan en reclamar prudencia y ofrecen su supuesta ayuda y colaboración, mientras dejan sobre la mesa un doble lenguaje orientado a alimentar la sospecha de que alguien en alguna parte está pagando algún tipo de precio político o la de que alguien en alguna parte está levantando el pie del acelerador del Estado de derecho.
Mayor Oreja se equivoca, pero habla claro. Los portavoces oficiales de la derecha española que han hablado hasta ahora han acreditado un ejercicio de ambigüedad que únicamente añade ruido y confusión. Nadie ha pagado ni va a pagar precio político alguno. Nadie ha frenado ni va a frenar la acción de la justicia contra los criminales. Repetir ambas afirmaciones como presuntas condiciones sólo obtiene un resultado: teñir con la sombra de la duda. Si lo que se ha elegido es tender lealmente la mano y trabajar para la historia, no para los titulares de los medios de comunicación del día siguiente, es hora de hablar claro y conviene empezar a aplaudir a quien lo haga y afearle su conducta a quien se mantenga en el territorio del doble lenguaje.

YA SABEMOS de qué no se puede hablar. Ese debate tocaba ayer y ya fue zanjado. Hoy toca poner encima de la mesa de qué se puede hablar sin que nadie invoque el fantasma del precio político, cuál es el escenario que se quiere construir y se está dispuesto a utilizar sin que nadie alegue que se violentan las normas del Estado de derecho, y quiénes son los interlocutores que van a desarrollar el planteamiento, el nudo y el desenlace sin que nadie se rasgue las vestiduras ni se empeñe en representar un drama de héroes y villanos.
En la dirección que ya han apuntado las formaciones políticas que integran la alianza Galeusca, los tres nacionalismos históricos coincidentes en demandar coraje y claridad, es tiempo de que tanto el Gobierno como la leal oposición hablen claro entre ellos y nos hablen claro a los demás. Ha llegado el momento de ser generosos, valientes y decir con claridad diáfana de qué se puede hablar y hasta dónde estamos dispuestos a llegar todos para convertir un simple alto el fuego en el bien común e indivisible de la paz.

.-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4 .-4

[gares]

Si todos cedemos un poco, todos ganamos mucho

creo que fue Miguel Servet quien dijo que ,matar a un hombre para defender una doctrina no es defender una doctrina,es matar a un hombre.
Por eso yo personalmente pienso que el hecho de que la situacion politica cambie no quita para que se siga haciendo pagar por un asesinato.
no gana nadie nada perdonanto a un asesino,mas aun creo que se crearia una situacion de impunidad ante estos hechos para nada veneficiosa y si muy frustrante para mucha,demasiada gente.
En lo demas podemos ceder todos lo que tu quieras

[batistet]

Hola compañeros!!!!!!!!!!!!!!

La noticia en si "ES BUENISIMA" si procedemos a analizar todos los por que? pues las cosas cambian

la banda terrorista por desgracia se vio muy deslegitimada y sin poder moral de atentar desde los atentados del 11 de Marzo de 2004 en Madrid, atentados que marcan un antes y un despues, atentados que si bien en un principio nos hicieron creer que era la banda de siempre y posteriormente fue otra banda igual de despreciable que la de siempre, El pueblo ESPAÑOL conjuntamente y con todas sus NACIONALIDADES sin distincion si hicimos por primera vez una cosa a la vez, decir BASTA YA.

BASTA YA, al terror, a no poder vivir en paz despues de haber luchado por ella
BASTA YA, a politicos incompetentes que hacen campaña electoral con el terror
BASTA YA, a mas mentiras.

Despues de todo esto el grupo terrorista, se ha visto abocado IRREMEDIABLEMENTE a tener que ir dejando "su lucha armada" por la lucha de la palabra, por hacer las cosas desde el consenso.

Como un ciudadano mas que esta ARTO de todo lo que significa terror, desde una opinion de una persona que no vive en el Pais Vasco y puede opinar LIBREMENTE (cosa que la gente de ayi, ni siquiera hoy) solo pido unas cositas que se puede resumir en una sola.

SEÑORES POLITICOS POR UNA VEZ EN SU VIDA PONGANSE DE ACUERDO Y NO ESTROPEEN EL MOMENTO!!!!!!!!!!!

Nos lo merecemos SE LO MERECEN!!!!!!!!!!!!

PAZ Y VSSSSSSSSSSSS

[Mariano.-]

Opino que sí, que, en principio es una buena noticia. Lo es desde el momento en que hay un paréntesis en la violencia, al menos de sangre; si lo es también en cuanto a violencia de extorsión, de coacciones, de miradas amenazadoras e incluso palabras, lo dudo mucho.

Stormbringer, la opinión que nos traes es interesante, pero también es interesada: se le ve el plumero del nacionalismo, tendente a sacar tajada para Galicia de la supuesta autodeterminación que pretenden los abertzales vascos radicales de ETA, o sea, autodeterminación para ellos también.

A mí también se me va a ver el plumero, pero porque lo voy a enseñar yo explícitamente: Soy partidario de una democracia, de autonomías, de sentimientos nacionalistas. Los admito y aplaudo el cultivo de la identidad cultural de los pueblos (autonomías, regiones, comarcas, incluso poblaciones), pero todo ello dentro de un sólo país o nación: España, sin extremismos.

Esta iniciativa temo mucho que sea un fracaso, porque los de ETA piden la luna, y no se les va a poder dar. Piden la autodeterminación, y no sólo eso, sino además, Navarra y las tres provincias del país vasco francés. Eso sabemos todos que es imposible, y más cuando hay delitos de sangre y víctimas, ahora, por fin, organizados en asociaciones.

El gobierno actual creo que está jugando a parecer el bueno de la película, para obtener votos, pero sabe positivamente, sabemos todos, que va a ser imposible, a no ser que se les asfixie política y económicamente aplicando las leyes, que haberlas, las hay. Y además estaba todo orquestado desde hace tiempo, creo que es evidente.

[mosquer]

Si todos cedemos un poco, todos ganamos mucho

Si pretendemos negociar con el entorno de ETA, algo tendremos que ceder los demócratas; si con ello conseguimos que no hayan más muertos, ni más terror (de ETA, el otro terrorismo no sé como se puede arreglar); la sociedad española será más libre y todos, repito, todos, viviremos más tranquilos.

Con estas palabras no pretendo defender, ni mucho menos, a la pandilla de salvajes que ponen bombas y matan personas, pero entiendo que en una negociación es necesario ser inteligentes y que el final del tunel no desaparezca por unas piedras en el camino.

Queramos o no, tendremos que pagar un precio, y el precio que pagará la sociedad española, será pequeño en relación a las ventajas que obtendremos con el fin del terror de ETA.

[Bus]

Queramos o no, tendremos que pagar un precio

Estoy ansioso por saber que precio vamos a pagar los democratas. Lo que si que tengo claro es que la banda de asesinos no tiene que llevar la voz cantante y ser ella la que marque el calendario.

Vssss

[mosquer]

Queramos o no, tendremos que pagar un precio

Estoy ansioso por saber que precio vamos a pagar los democratas. Lo que si que tengo claro es que la banda de asesinos no tiene que llevar la voz cantante y ser ella la que marque el calendario.

Vssss

Bus, te hago la pregunta al revés:

Si los demócratas no vamos a ceder en nada de nada, de que vamos a hablar en las mesas de negociación

Creo que la inmensa mayoría de los que estamos en el foro, los españoles y también los europeos (La CE ha dado respaldo absoluto al presidente del gobierno), estamos contentos por lo que puede ser el final del terrorismo etarra. Como ciudadano prefiero la vía de la negociación y de las urnas, antes que la muerte y las pistolas.

Tal vez no me expreso correctamente, pero estoy convencido de que somos una inmensa mayoría que estamos en el mismo barco: la paz, la democracia y la justicia

[adder30]

Hola a todos, buen rollito ante todo ;)
Para aquellos que ven Gran Hermano, Aquí hay tomate o la cocina de tu vida. O les preocupa si pantalón se engancha en su estribera de su V-Strom.
A ver... Sed conscientes de lo mucho que nos estamos jugando:
36 años de terror.
- 547 victimas en el país vasco.
- 121 victimas en Madrid
- 55 victimas en Cataluña
- 40 en Navarra
- 54 victimas en otras provincias.
Treguas:
- Julio 1976: Eta declara una tregua tácita que se rompe el día 19.
- 27 de Febrero del 81: Eta declara una tregua que no asume la rama militar.
- 28 Enero 1988: Nueva tregua de 60 días.
- 30 Octubre 1988: Nueva tregua de 60 días.
- 8 Enero 1989: Tregua 2 semanas: El 28 de Enero se prorroga 2 meses.

Si pensáis que esto es solo cuestión de ser del PP o del PSOE, de ser de izquierdas de derechas, de haber nacido en Madrid, Barcelona, o Bilbao. Os equivocáis. Es cuestión de principios y de dignidad.
Se debe pagar un precio para que alguien deje de matar? ¡NO!
Y por supuesto, queremos vencedores, nosotros, la gente de a pie, de la calle, la gente que salimos los domingos a dar una vuelta con nuestra V-strom. Y queremos vencidos el terrorismo, Otegui y sus secuaces etc...
Ahora negociamos?
Un saludo.