Y no se nombra a la SGAE

[toofastjuanito]

marianillo, para no salirme del tema, mi comentario lo pongo aqui:

http://www.vstromclub.es/viewtopic.php? ... 00#p646100

[Lo Danielot]

Estoy de acuerdo con Nacho.35 en que se tiene derecho a la protesta, derecho al pataleo. Lo contrario es que te cierren la boca, que te impidan manifestar lo que piensas, cómo lo piensas y cómo lo quieres decir. También Cheri lleva razón en que el único recurso con valor legal que tiene el individuo es el voto.

Pero tenemos que tener en cuenta que el derecho de un individuo termina donde empieza el de otro. Quiero con esto decir que el manifestar abiertamente tus inclinaciones políticas puede en un momento dado molestar al resto de personas que forman la comunidad en la que te mueves, o enturbiar un ambiente cordial y agradable. En este caso que nos ocupa, está clarísimo que el gobierno actualmente en el poder es el que ha propiciado que esta organización auténticamente mafiosa (pero sin sicarios ni asesinatos a sueldo, de momento) haya buscado y encontrado -no puedo saber de qué endiablada forma- las triquiñuelas para hacernos cargar con un canon, aún sin quedar demostrado de que se va a emplear en hacer copias fraudulentas de un material que tiene derechos de autor; quede clara mi postura.

Pero esto no es lo que me trae aquí.

Cualquier tema se puede politizar, como dice Kunny13. Cualquiera. Pero tenemos que partir de la base, primeramente, de que esto es un foro en el que nos gusta pasar un rato al día o a la semana con gente con la que acabamos por intimar en mayor o menor medida, y como tal pretendemos pasar un buen rato; en segundo lugar, es un foro de motos, no de política. El que quiera hablar de ello hay foros más adecuados; pero claro, es lógico que no nos vayamos a otro foro donde no conocemos a nadie, eso es comprensible. Por otra parte, existen unas normas de obligado cumplimiento, pero sobre todo sugerencias en los modos y usos, que se supone se han leído y aceptado en el momento que ingresas en esta comunidad virtual y, por qué no, real (y es que los cabreos que pillamos a veces son reales, no virtuales).

El carácter de este foro siempre ha sido liberal, y además poco intervencionista; es decir, que se ha podido en él hablar de cualquier tema que se nos ocurra.

Desengañémonos, en los ambientes "liberales" es donde mejor se mueven las personas que quieren reventar una comunidad por el motivo que sea (aunque sólo sea por divertirse ellos); si es lo que desean no cabe duda de que tienen mala intención. Para prevenir este hecho deberíamos estar todos preparados, intentando convencer al "elemento subversivo" de que no persista en su actitud, y defender entre todos este bien que tenemos y del que disfrutamos; pero sobre todo debe haber un equipo de personas alerta para este tipo de cosas para actuar cuando sea necesario, momento libremente apreciado por los miembros de ese equipo.

A los malintencionados se les ve venir pronto, y con esos no hay problema: en caso necesario, con una rápida intervención se les elimina y aquí no ha pasado nada. Su perfil es rápidamente reconocible: nadie les conoce en persona, no se relacionan, y tienen un estilo incendiario inconfundible.

Lo malo es tener que batallar con foreros sobradamente conocidos por su amistad con otros usuarios, por sus buenas intenciones, etc., pero que no pueden ahogar su derecho al pataleo. Y hasta cierto punto es lógico, y personalmente lo comprendo.

Pero todos debemos tener en cuenta que debe prevalecer la buena convivencia y, como he dicho en alguna reciente intervención mía, establecer unos límites de prudencia en la expresión o en los temas que no deberíamos meternos tan de lleno y con el riesgo cierto de lastimar suspicacias, atentando con ello a los principios de otras personas, porque peligra el objeto principal de este foro.

Quien tenga en su poder el llegar a mucha gente porque es centro de atención de focos y micrófonos (¿pongo ejemplos?) hará lo posible por aprovechar el impacto mediático de su "derecho al pataleo" en la opinión pública, sobre todo en la que no tiene muy bien formado un criterio firme y sólido. Pero, por favor, aquí estamos unos mil usuarios más o menos asiduos, no matemos nuestro entretenimiento. Y eso no quiere decir que no hablemos de política, religión, aborto, guerras, etc., sino que encontremos el punto medio donde está el equilibrio y la virtud. Y el que no tenga claro dónde está ese punto, que se abstenga, es la medida "prudente" a que aludía un poco más arriba.

AMEN!!!

[Javiestrom]

despues de haber visto 7 u 8 videos del david bravo este comprendo que se puede hablar de un tema sin meter politica ni politicos de por medio.
solo sgae y leyes
deberiamos aprender todos

[NACHO.35]

Quedan editadas mis intervenciones en este hilo por motivos que me reservo. Y como dice Juanito en otro sitio, perdón a los que haya molestado.

Saludos, Nacho.35.

[ABU-SIMBEL]

Haber, creo que no empecé el hilo para que se hablase de politica, empezé poniendo un post de una carta recibida por inet, si alguien lo duda le pueda mandar las propiedades por privado, me pareció que es un tema que no se debía olvidar y por ello lo pegue en este foro de motos, en el que me siento bien acompañado, e inicie una TERTULIA, con unos compis en una sección habilitada para hablar de cualquier tema (icluida la que sea), aunque preferiría que no se politizase este post....

Al tema, saque el tema de la sgae, porque llevo años con varios banner en paginas mías en contra de ello, y creo que se debe dar a conocer la gran injusticia que se esta cometiendo con una gran parte de la sociedad, y porque con unas leyes que sacan un gobierno (REPITO POR ENÉSIMA VEZ QUE ME DA IGUAL SU COLOR) democrático que tacha a todos y cada uno de sus ciudadanos como "piratas", no es justo y personalmente no me lo merezco.

Si en esa critica, y creo que el tema es de lo mas ¿social? que hay, lo ha dictado un gobierno de tal color, es criticable, si yo soy o he votado a ese gobierno, no por ello debo defenderlo, bajo mi punto de vista, los políticos están para solucionar temas, no para que se conviertan en ídolos....

Yo critico a una sociedad privada y a un estamento que lo apoya, en este caso es un gobierno... eso no es hablar de política ni sacar un tema político, es simplemente criticar la acción de unos poderosos, que en este caso defienden el ...¿capital? .... con apoyos de un sector muy concreto de la sociedad, eso es innegable y evidente....

Otra cosa seria , si yo en este foro afirmo que los socialistas son tal, o la derecha es cual, .... no es esa mi intención, mi intención es denunciar y dar a conocer lo ya descrito, no tanto por el dinero, como por la infamia....

Por cierto, gracias Ferruca, no sabía de esa sentencia, el problema es que para hacer eso, la mayoría, no sabría por donde empezar, doy pistas: Asociacion de Internautas y No al Cannon. Por lo menos hay alguien que le ha puesto corazón al tema. De todas formas pienso que con eso no se soluciona el problema, ese hombre es abogado, sabe moverse por esos lares...

El problema es que si yo soy inocente, no tengo porque demostrar mi inocencia, es la autoridad, la que debe demostrar mi culpabilidad y de eso si entiendo algo, en el tema que nos ocupa, eso se ha obviado, es el inocente el que debe gastarse el dinero, pagar unas costas, contratar abogados y demostrar que es inocente, .... es que es casi kafkiano... parece que hubiésemos vuelto a otra época...

Saludos

[Mamut]

Buena exposición. Si señor.
Y sin levantar ampollas. Bravo

[amediogas]

Hey, podeis criticar ha toda esta tribu de artistas ,cantantes,y cantamañanas que tenemos en nuestro pais, pero por favor al gran GEORGIE DANN lo dejais tranquilo,que el se lo merece todo ,es el ROSSI de la cancion, por lo menos




Saludos y calma

[Grandote]

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[ABU-SIMBEL]

........., este post puede acabar mal,, ,y sino,,, ya veremos.... rompiendo mi regla de no entrar y no postear jamas en post "delicados" y que al final se van por los cerros de Ubeda (que por cierto no he estado nunca)...direeee

Pero vamos a ver, Grandote, precisamente en tu primera intervención pusiste una serie de razones por las que estas en contra del canon, bien, ¿porque politizar un tema?, porque tenía que derivar en eso, ¿es que no se puede hablar de un tema con sosiego, sin tirar cada uno, para el lado que mas le interese, en tu respuesta, no creo que hayas politizado, ¿porque vas a levantar ampollas?.... ¿por que este tema es delicado...?
Lo digo, como decía Felipe, sin acritud,

Esta claro , que mejor no hablar de ciertos temas, pero , sacar un tema , en una sección del foro, que esta para eso, sin ofender a nadie, tan solo criticando, y no estando de acuerdo por algo que a vista de casi todo el mundo es injusto, no creo que sea un tema "delicado"... o quizás si sea una medida justa, para eso es un debate, para oir opiniones, no para sacar justificaciones a otros temas que no tienen relación con el post.

Saludos

[Javiestrom]

¿es que no se puede hablar de un tema con sosiego, sin tirar cada uno, para el lado que mas le interese, en tu respuesta, no creo que hayas politizado, ¿porque vas a levantar ampollas?....

claro que si solo hay que ver un par de videos del david bravo

[Toyokawa]

La SGAE, mal, pero es pecata minuta.
Los bancos nos cobran hipotecas que suben sin tope y bajan con tope, chupan y chupan cada mes, y también lloran, mejor no necesitan hacerlo... Al final el Gobierno de los pobres que es éste abrió un aval inmenso a esos pobres bancos, respaldados con los impuestos que nos quitan del resto que nos queda después pagar la hipoteca a esos mismo bancos y sus altos directivos.
Ser piratas del sistema financiero también: decir en nuestra empresa que la nómina nos la paguen en un sobre, no mediante domiciliación. ¿Por qué no? Mi padre gran parte de su vida laboral la cobró así, vamos, hasta hace veinte o quince años.

[ABU-SIMBEL]

Toyokawa, el post es sobre la SGAE (y EGEDA) , porque (según mi opinión) se esta vulnerando la presunción de inocencia de millones de españoles, me parece injusto, me gustaría que alguien me explicase, o diese razones por la que ese canon sobre todo soporte magnético que se adquiera, debe ir a una entidad privada, podría entender que fuese a las arcas del estado, por lo menos todos seriamos los beneficiados, aunque tampoco lo compartiría, si lo aceptaría.

Otro caso seria el tema que tu planteas, pero, y perdoname, creo que seria tema de otro post

Saludos

[kunny13]

La SGAE, mal, pero es pecata minuta.

Pero es de lo que se está tratando en este Post, así que respetemoslo

[Toyokawa]

Ah, perdón (vaya día llevo!) .
Corrijo: NO AL CANON.
Sí a nuestro querido Giorgi Dann; muy bueno, sí señor...

[Mariano.-]

Ah, perdón (vaya día llevo!)

[xjpedro]

Supongo que una significativa foto no molestará a nadie...



Un saludo.

[gaditanum]

Hombre Pedro, tal y como se le ha "dao" ToyoKawa....