Y no se nombra a la SGAE

[ABU-SIMBEL]

Vaya por delante que ni lo defiendo, ni lo dejo de defender, el pobre quizas no sabe que comprando cualquier soporte magnetico, ya paga un canon a una entidad privada (sgae), en fin, lo he recibido hace un momento...

Esto lo escribió un currante indignado...
con razones:

Dadala mi*rda que nos escupe diariamente la tele, radio, prensa y demás medios de comunicación, un grupo de disidentes hemos elaborado este manifiesto a favor(sí, A FAVOR) de la piratería. Si te mola, pásalo.

Si prefieres creerte las mentiras de la industria, haz con él lo que te salga del arco del triunfo.

De: El currante medio, aplastado por la hipoteca, la precariedad laboral, los horarios DE mi*rda y otros abusos sociales, como la caña de cerveza a 2 putos Euros.

A: Ese músico mediático que se duele detrás de unas gafas de sol en la Moncloa, forrado de pasta hasta los pendientes. Tiene co*ones ir de rebelde por la vida y terminar en las escaleras del centro del Estado (por si no captáis las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz, aunque es extensible a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban).

Mira, chavalote, en la gira que te vas a marcar este verano vas a ganar más pasta -haciendo algo que te gusta y que en teoría te llena- de lo que ganaré yo en toda mi pu*a vida de currito, cargando, además, con una actividad que no me aporta nada personalmente y con la que, si no fuera por el sueldo adicional de mi pareja, ni siquiera me daría para pagar el piso donde vivo.

'La música está muy mal' -gimes. Tú, chavalote, no sabes lo que es estar mal.
¿Qué sabes tú de hipotecas, de rebotar de un contrato a otro, de currar a turnos o de 7 a 7? ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me cuesta a mí plantearme tener hijos con lo que piden en una guardería?

Porque te recuerdo que aquí, en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70 metros cuadrados
.
'La gente que compra en el top manta no ama la música' -escupe otro.

¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os pague los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno ¿Cómo se puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de lujo?

La industria ha abusado -y abusa con los precios y las calidades.

Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los piratas: DVD's con vídeos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo precio que antes. ¿No llorabais que no se podían bajar los precios?

Cómo vale ahora un álbum que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD (verídico) lo mismo que antes el mismo álbum con el CD a pelo? ¿Cómo puede valer un mismo álbum en España 18 euros y en Alemania 20 (contrastado) cuando los alemanes ganan más del doble que un español?

Ahora que las mafias e Internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la apelación más
rastrera de sentimientos. Pues yo, y muchos como yo respondemos:

AHORA, QUE OS DEN por c*lo.

NADIE puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y las cuatro casonas en Miami, la Sierra o Marbella.

NADIE puede pedir moral desde la inmoralidad.

Ejemplo: Bustamante se acaba de comprar una casa de 500 kilos de las antiguas pesetas en solo CUATRO AÑOS DE CARRERA MUSICAL, claro ejemplo de lo mal que está el panorama musical.

Firma: Cualquier anónimo hasta los güevos de sandeces.
PD: Cópialo, pégalo y pásalo.
PD2: Si alguien sabe el correo de Ramoncín que haga el favor de pasárselo.

[Grandote]

Me has tocao la fibra, este post puede acabar mal,, ,y sino,,, ya veremos.... rompiendo mi regla de no entrar y no postear jamas en post "delicados" y que al final se van por los cerros de Ubeda (que por cierto no he estado nunca)...direeee


Tengo muchas cosas que decir al respecto pues me considero "pirata" en cuanto al tema informatico, yo copio SIIIIIIIIII, pero lo que mas me jode es que todo el mundo es CULPABLE hasta que se demuestre lo contrario...

TEngo que pagar un canon a una empresa privada????? Pq??????
Tengo qu pagar un canon por un disco duro????? Y donde pongo el sistema operativo, donde guardo mis fotos, y demas???
Tengo que pagar un canon por una tarjeta de memoria??? Donde guardo mis fotos????
TEngo que pagar un canon por un grabador de dvd o tv con grabador???? Que pasa que no puedo grabarme las noticias???


Bueno mejor me callo y no sigo pq .puffffffffffffff ME HAS TOCAO LA FIBRA!!!!!


Permitirme un ejemplo.... SO_NY, saco la playstation un bombazo en el mundo de las videoconsolas, al principio vendia X consolas y X juegos, los juegos se empezaron a vender muy bien, y a ganar muuuuuuuuuucho dinero,, (sobre todo con los precios de salida de las consolas cuando aparecen al mercado) llegó un momento que las empezaron a piratear y ese gran fabricante puso el grito en el cielo (esto se puede transpolar a todos los fabricantes y organizaciones del estilo) y protestaron pq ya no vendian juegos originales,, pero alguien se ha parado a preguntar cuantas consolas vendieron los de SO_NY una vez que la gente las pirateaba??? Pues cientos, miles, cintes de miles y millones de consolas, alguien se ha parado en preguntar cuanto ganaron por dichas ventas??? por no hablar de la ps-one, ps2, psp, etc.... pq no venden ahora la ps3???? eimmmmmm????


Por otro lado alguien me dice pq los que mas se quejan de la pirateria tienen divisiones dedicadas a la fabricacion de unidades grabadoras, discos virgenes, discos duros, etc.....???? No deja dinero vender cientos de miles de grabadoras y millones y millones de discos virgenes????

Alguien no se ha parado en pensar pq tenemos cada vez mas lineas de mayor velocidad de ADSL???? para que necesitamos 20 mb de descargas??? Alguien se ha parado a pensar quien seguiria pagando las facturas de timofonica si caparan realmente los p2p??? quien necesitaria MB de descarga para ver el msn, foros etc...???


Alguien se ha parado a pensar para que COJO-NESSSSSSSSS!!!! necesitamos discos duros de cientos de gigas y de ahora TERAS?????

Alguien se ha parado a pensar pq necesitamos tanta cantidad de espacio para almacenamiento, tanta velocidad de descarga, y toda la parafernalia que nos rodea en el mundo tenologico, informatico, audiovisual????

Me van a decir ustedes que ahora venden un disco de musica nuevo de X autor, y de regalo viene con un disco de MakingOFF, o con videos, o lo que sea y vale aprox 15€ y yo recuerdo haber pagado mas de 4.000pts cuando salio el disco de MAS de Alej. Sanz????? que pasa que ahora venden por debajo del coste??? y antes????

Como bien dice el post de arriba, ellos no viven en pisos de 70 mt, ni en Yuncos (Toledo), y no veo a ninguno de ellos que haya tenido que vender el chalete de Miami, por falta de ingresos.....

Sé tambien que mucha gente vive del negocio de la musica y depende de ello para su subsistencia, pero que me techen de CULPABLE MIENTRAS NO SE DEMUESTRE LO CONTRARIO,,,, POR AHI NO PASO!!!!! seguramente se puede abrir un debate sobre lo legal y lo ilegal, y bla bla blaaaa (que no pienso entrar en él) peeeeeeeeeeeeero,,,,es que me han tocao LA FIBRA.....

VOY A TOMAR EL AIRE, QUE ME CONOZCO.....

Por cierto Abu, mi enfado y mis reproches obviamente las hago en voz alta, no contra ti ni mucho menos....


Y siiiiiiiiiii, yo estoy a favor de la pirateria....


Un saludo.


Pdta: No sé si incumplo algo o si ofendo a alguien, pido perdon por adelantado pero no puedo de dejar de escribir lo que pienso aunque pueda dar lugar a que sea editado, borrado o lo que proceda,,, SIRVANSE USTEDES!!!!!

[toofastjuanito]

¿donde esta lo raro?...han puesto canon sin hache no?

[Mamut]

¡ Viva MANU CHAO !

Manu Chao estuvo en Argentina los primeros días de marzo. Realizó 5 conciertos a los que asistieron más de 60 mil personas.
En su podcast, Manu Chao habla del derecho de autor, las editoriales y la música.
En una entrevista grabada a las 2 de la mañana, después de su último show en Buenos Aires, Manu Chao deslizó algunas declaraciones como siempre interesantes sobre la músicA:

"Lo único que está clarísimo es que todo el sistema de Derechos de Autor, país por país, está controlado por mafias que se lo llevan casi todo. El tema de Francia es interesante por ejemplo, todos los derechos de autor están controlados por una sociedad que se llama la SACEM , que fue montada durante la Guerra Mundial, sobre decisión de Hitler en Alemania, para controlar los derechos de autor en Francia que era un país invadido. Eso ya lo dice todo. Ese es el problema, el problema son esas mafias que están controlando eso, en muchos países yo no se como se llama la palabra, pero que tienen exclusividad, entonces, a partir de ahí, la primera batalla sería romper esa exclusividad. Que cada uno pueda, si se decide que el artista tiene derecho pues de vivir de lo que crea, que cada uno pueda ir a recolectar con quien quiere, y no que tenga la obligación de pasar por esas mafias, que hoy en día no es el caso, hay algunos países capaz que si, cada país tiene su ley. pero en la mayoría son superempresas a nivel nacional e internacional que controlan el bacalao ahí y que lo cortan a su manera."

de: http://www.vialibre.org.ar/2009/03/20/m ... la-musica/

[Mariano.-]

¡Qué obsceno! ¡¡Abu ha escrito CULO!!

[pumuki]

Pues ya que estoy parado....uuuuhhmmm..!!!!, me voy hacer artista.....

Pedro, cuidado con el corazón.....

PD:¡¡¡ Viva MANU CHAO !!!!

PD2: Mariano, que relajado te noto....

[Mariano.-]

Jeje, iba a escribir algo parecido a lo de Grandote, pero él lo ha dicho casi todo. Aunque alguna más añadiría yo; pero me da muuuucha pereza...

[Grandote]

Jeje, iba a escribir algo parecido a lo de Grandote, pero él lo ha dicho casi todo. Aunque alguna más añadiría yo; pero me da muuuucha pereza...

calla callaaaaaaaaaaaaaaaaaa, que eso no era más que para calentar los dedos, que tengo "guardaoooo" mucho mas repertorio, pero

fiu fiu fiuuuuuuuuuuuuuuu (coge aire Grandote) fuuuuuuuuuuuuuuuuuu fuuuuuuuuuuu fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu



ayyyyyyyyyyyy, que me vuelvo a calentarrrr,,, mejor lo dejo y mañana sigo...que sinoooooooooooooo!!!!!

[toofastjuanito]

esta será mi contenida, objetiva y moderada contribucion. Recomiendo ver este video hasta su final, no tiene desperdicio, y queda patente desde un punto de vista juridico el disparate. Desde un punto de vista moral, etico, politico y mucho mas, no voy a entrar.

[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value=" name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]

[Grandote]

Juan...


Le diste la ostia a tu amigo????
Acosaste sexuarmente a Susana????




Pdta: Que conste que no conozco a la tal Susana....(mas quisiera yo hacer peliculas porno con Susana)
Pdta: Yo no me grabe la pelicula del Resplandor...

[NACHO.35]

Editado.

[sharkblack]

[toofastjuanito]

no hablare de los pobres, ni de sabina, ni del no a la guerra, ni nunca maix,...no lo haré, no lo haré, no lo haré, no lo haré


sigo estudiando, ale talueeeeee

[sharkblack]

Esto ya no es lo que era.....

Tal como ésta el temita mundial y el de casa, uno también está hasta la coronilla de que le choricen a mansalva, así que yo pirateo lo que puedo, que leches, ya está bien de hacer de madre Teresa de Calcuta y de poner la otra mejilla y llenar los bolsillos de los mismos crápulas de siempre.

Y pedro, lo mejor pa no encenderse y hacerse daño es ésto, una cada ocho horas y como nuevo.



Cuidao que más de una provoca gases......

[Mamut]

No os dais cuenta que nuestro presidente...

No acabo de entender (a lo mejor me falta información, no lo descarto, eh?) qué tiene que ver vuestro presidente actual (que lo és desde el 2004) y sus hijas, con la SGAE que según tengo entendido se fundó en 1941 (cuando el Jefe del Estado y Presidente de Gobierno era Francisco Franco Bahamonde) para gestionar en exclusiva todos los derechos de autor sobre artes escénicas.

¿No será que le tienes "ganas" ?
Pero no te preocupes. Yo también tengo una lista negra de personajes. Aunque no será aqui dónde la plasme. Allá cada cual con sus fobias i filias.
Pero en éste hilo sobre la SGAE de los coj*nes, no veo la relación que has establecido.

[Nemo]

Bueno, pues ante todo decir que coincido con Grandote y que SÍ estoy a favor de las copias de seguridad. Si a mí, que compro un MP3 para grabarme mi música de mis discos originales el gobierno me cobra un canon "por si" pirateo, pues habrá que piratear, que para eso pago el canon... No lo hago , pero podría hacerlo, ¿no?.

Pero el fraude a gran escala creo que es el que sigue: Os diré que trabajo en la administración de un hotel y aquí se paga a dos por falta de una, a la SGAE y a EGEDA. La primera, como todos sabéis, gestiona los derechos de autor y la segunda los de los ¿¿¿¿¿productores??????. Yo flipo... Cobran unos 9000 euros anuales, que si lo multiplicamos por los 150 hoteles de la cadena salen algunos euros para estos buitres... Eso sí, nuestros ratones están muy monos con las alfombrillas que nos regalan. Amigos, qué cara es la cultura.

[Lo Danielot]

No os dais cuenta que nuestro presidente...

No acabo de entender (a lo mejor me falta información, no lo descarto, eh?) qué tiene que ver vuestro presidente actual (que lo és desde el 2004) y sus hijas, con la SGAE que según tengo entendido se fundó en 1941 (cuando el Jefe del Estado y Presidente de Gobierno era Francisco Franco Bahamonde) para gestionar en exclusiva todos los derechos de autor sobre artes escénicas.

¿No será que le tienes "ganas" ?
Pero no te preocupes. Yo también tengo una lista negra de personajes. Aunque no será aqui dónde la plasme. Allá cada cual con sus fobias i filias.
Pero en éste hilo sobre la SGAE de los coj*nes, no veo la relación que has establecido.

Estoy de acuerdo contigo Mamut.

Ya cansa este discurso...

[ABU-SIMBEL]

Antes de que alguno salte, no he puesto esto para crear polemica, si debate, decir que utilizo soft libre, mi ordenador únicamente tiene instalado soft con licencia GNU, a excepción de Skype y Picassa, que como todo el mundo puede comprobar son de instalación gratuita. No tengo ni un solo archivo de audio o vídeo que tenga copyright, el ordenador de mi hija tiene un Windows, con licencia y los demás soft son freeware.... (Eso si no se las canciones o videos que se baja, con 15 años cualquiera le toca, pero instalar no puede pues no consta como administradora...)

Bien decir también que veo muy factible que un joven se enriquezca en pocos años (no será gracias a mi), no lo comparto, pero el capital es así, vería mejor que se lo ganase a base de conciertos... somos nosotros los que los enriquecemos, no me vale el decir que como yo no lo puedo pagar lo copio, tampoco lo veo justo, pues es un lujo superfluo y hay mucha musica alternativa gratis....

Pero tampoco veo justo que sgae, se lucre a costa mia, es por decirlo así, casi una lucha que mantengo desde hace muchos años, se ha vulnerado la presunción de inocencia de todos los ciudadanos, para el solo enriquecimiento de una entidad privada, y una cosa, la SGAE se monto hace muchos años, y lo veo licito, lo que no es , es que un Gobierno actual, me da igual que sea el PSOE , le haya dado derecho de pernada, sigue siendo una infamia (lo comento por el compi que dice que se creo en tiempo de Franco ¿y? ).....

El problema es el ejecutivo que le da, porque le dan votos (insisto que me da igual que partido sea), ese infame derecho para que se lucre una entidad privada, y como dice otros compis, se esta dando derecho a los ciudadanos para que se piratee, cosa que no veo bien, pues la creación de un autor es suya y debe respetarse.... Pero que pasa con los nuevos autores que no pertenecen a la SGAE, se les esta hundiendo, medrando sobre ellos la SGAE, si no estas con ella te pudres y si estas con ella, harás lo que yo quiero.

Llame en una ocasión a la SGAE, y me respondieron, me pasaron con una responsable y después de escucharme me respondieron por escrito, diciéndome (a mi pregunta sobre el canon en mis soportes magnéticos que carecen de material con copyright), que había sido una decisión del Gobierno y que para todos mis reproches me dirigiera a ese Gobierno.

Encima , escurren el bulto , como si ellos no hubiese instado una campaña para la imposición del Canon, (Ramoncin, Sanz, Maria Jimenez, etc.... )

En definitiva, que no comparto que se copie o piratee, para la distribución, pero cada vez estoy mas con el publico en general que copia y baja de internet, lo que pasa es que creo que así se le esta dando alas a la SGAE y se esta justificando su presión. Y sobre todo me parece humillante que un gobierno democratico ¿y social?, aupe a una entidad privada, a costa ya no del dinero de sus ciudadanos, si no de su dignidad, como es su presunción de inocencia, de encasillar a la mayoría de sus ciudadanos como piratas. Había por ahí un dicho que decía que "mas vale que se escape 100 culpables, que herir a un inocente".... como ha cambiado la cosa... por cierto esa frase la aprendí al principio de instaurase la democracia en España.

Saludos

[toofastjuanito]

No os dais cuenta que nuestro presidente...

No acabo de entender (a lo mejor me falta información, no lo descarto, eh?) qué tiene que ver vuestro presidente actual (que lo és desde el 2004) y sus hijas, con la SGAE que según tengo entendido se fundó en 1941 (cuando el Jefe del Estado y Presidente de Gobierno era Francisco Franco Bahamonde) para gestionar en exclusiva todos los derechos de autor sobre artes escénicas.

¿No será que le tienes "ganas" ?
Pero no te preocupes. Yo también tengo una lista negra de personajes. Aunque no será aqui dónde la plasme. Allá cada cual con sus fobias i filias.
Pero en éste hilo sobre la SGAE de los coj*nes, no veo la relación que has establecido.

que nacho le tiene ganas a zp?? que cosas dices jaume...¿porque iba a pensar nacho y otros 10 000 000 de españoles eso? ...que no, hombre!!!! ni yo tampoco...

bueno, Jaume, separar el colectivo de artistas, integristas feministas, anticatolicos, y otras tantas corrientes de pensamiento de moda tremendamente rentables con gobiernos de ciertos signos, a la vista de los favores que mutuamente se prestan, y de las reciprocidades creadas de dudosa legitimidad y nula etica y catadura moral, es bastante complicado para un observador ajeno al negocio como yo. Seria como no vincular al OPUS con la derecha...

Si te doy la razon, en que el hilo no iba de esto, aunque por identica razon de la esgrimida arriba, que salga a colacion el gobierno, me parece consecuencia logica de hablar de la SGAE actual. Por eso no quise intervenir ayer.

[NACHO.35]

Editado.

[kunny13]

Se me ha roto el único cutter ( cuchilla) que tengo, y no puedo cortar los folios en recto.
...........y no puedo comprarme otro, porque estoy en el Paro, y estoy en el Paro, porque no tengo trabajo, y no tengo trabajo porque ...........
............¡¡¡ da igual quién Gobierne, o Desgobierne !!!

Todos los temas, y digo bien, todos, nos los podemos llevar al terreno que nosotros queramos, un tema tan tonto, como que se me ha roto el cutter.

El asunto está en respetar y seguir el tema que abra un compañero, porque si no, al final acabamos donde siempre y con lo de siempre.

¿Alguien a visto el anuncio de tener memoria de Pez?

Abrid la ventana que entre aire fresco, que el enrarecido, inunda los pulmones y se acaba uno asfixiando.

[Cheri]

Es verdad Nacho, el derecho al pataleo es lo único que nos queda, pero mejor...... en las urnas, de verdad que si

[ferruca]

Una reclamación de 1,12 euros, varapalo judicial al canon de la Sgae Un juzgado ordena devolver el gravamen de unos CD adquiridos para uso de un bufete

AMALIA F.LÉRIDASEVILLA. ¿Sabía que cada vez que compra un CD paga un canon de casi el 50% para la Sociedad General de Autores de España (Sgae) aunque sea para grabar fotos familiares y no una canción

NIEVES SANZ El abogado Joaquín Moeckel acudió a la Justicia contra el canon de la Sgae 26-9-2009 03:48:39
AMALIA F.LÉRIDA
SEVILLA. ¿Sabía que cada vez que compra un CD paga un canon de casi el 50% para la Sociedad General de Autores de España (Sgae) aunque sea para grabar fotos familiares y no una canción de su autor preferido que es para lo que está establecida dicha tasa?
El llamado canon digital que se cobra indiscriminadamente topó el año pasado con el abogado sevillano Joaquín Moeckel. El letrado compró en un comercio cuatro CD que utilizó para para copiar referencias judiciales de uso profesional. Pidió una factura desglosada y yio que de los 0,73 euros que le costaba cada unidad 0,45 era el coste del CD y 0,28 el precio del referido canon. Como eran cuatro, el total resultante era y es 1,12.
Así las cosas el letrado decidió pleitear en mayo del pasado año por lo que presentó una demanda ante el juzgado de los Mercantil número 1 para que se reconociera su derecho a no pagar un tributo que en su caso consideraba injusto ya que él no iba a emplear los discos para hacer copias de registros privados sino para dejar constancia de actos públicos, en concreto, de juicios civiles.
Lo denunció públicamente
Ya en su día, el 25 de mayo de 2008, Moeckel, sin saber cómo iba a resolver el juez su demanda denunció públicamente en la prensa el cobro de ese gravamen, anunció que iría a los tribunales y animó a profesionales y centros públicos que usan soportes digitales para grabar asuntos de su competencia a no pagar.Pero, ahora, una jueza le ha dado la razón y ha condenado al propietario del comercio, declarado en situación de rebeldía procesal, a pagarle a Moeckel 1,12 euros (no se hace expresa condena al pago de las costas procesales).
Lo que podría parecer un juicio curioso se convierte en realidad en un rotundo varapalo judicial al controvertido canon de la Sgae.
El segundo fundamento de derecho de la sentencia, hace referencia al artículo 25 del Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual (TRLPI) que esteblece que «la reproducción realizada exclusivamente para uso privado, mediante aparatos o instrumentos técnicos no tipográficos, de obras divulgadas en forma de libros o publicaciones que a estos efectos se asimilen reglamentariamente, así como de fonogramas, videogramas o de otros soportes sonoros, visuales o audiovisuales, originará una compensación equitativa y única por cada una de las tres modalidades de reproducción mencionadas, a favor de las personas que se expresan en el párrafo b) del apartado 4, dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción. Este derecho será irrenunciable para los autores, artistas , intérpretes y ejecutantes».
Más adelante señala que hay tres excepciones a la aplicación de este canon y que se autoriza al Gobierno a establecerlas «cuando quede suficientemente acreditado que el destino o uso final de los equipos, aparatos o soportes materiales no sea la reproducción prevista en el artículo 31.2», es decir, la copia privada.
La sentencia del Juzgado de lo Mercantil recuerda que la Audiencia Provincial de Barcelona acordó en septiembre de 2008 elevar una cuestión prejudicial al Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas por tener dudas sobre «la aplicación indiscriminada del referido canon a empresas y profesionales que claramente adquieren los aparatos y soportes de reproducción digital para finalidades ajenas a la copia privada».También cita a la Audiencia de Málaga que defiende el derecho ciudadano a demostrar que ha utilizado el CD «para otro fin distinto a la causa de tributación».
La sentencia podría provocar una avalancha de reclamaciones de particulares e instituciones en contra del canon, si no propicia un canbio de una legislación contestada socialmente al reconocer la presunción de culpabilidad del comprador de un simple CD penada con 0,28 euros.

Fuente ABC http://www.abcdesevilla.es/hemeroteca/h ... 30603.html

[hudsin]

Uffff!!!!! ¿Y no cansa ser monotemático?

[Mariano.-]

Estoy de acuerdo con Nacho.35 en que se tiene derecho a la protesta, derecho al pataleo. Lo contrario es que te cierren la boca, que te impidan manifestar lo que piensas, cómo lo piensas y cómo lo quieres decir. También Cheri lleva razón en que el único recurso con valor legal que tiene el individuo es el voto.

Pero tenemos que tener en cuenta que el derecho de un individuo termina donde empieza el de otro. Quiero con esto decir que el manifestar abiertamente tus inclinaciones políticas puede en un momento dado molestar al resto de personas que forman la comunidad en la que te mueves, o enturbiar un ambiente cordial y agradable. En este caso que nos ocupa, está clarísimo que el gobierno actualmente en el poder es el que ha propiciado que esta organización auténticamente mafiosa (pero sin sicarios ni asesinatos a sueldo, de momento) haya buscado y encontrado -no puedo saber de qué endiablada forma- las triquiñuelas para hacernos cargar con un canon, aún sin quedar demostrado de que se va a emplear en hacer copias fraudulentas de un material que tiene derechos de autor; quede clara mi postura.

Pero esto no es lo que me trae aquí.

Cualquier tema se puede politizar, como dice Kunny13. Cualquiera. Pero tenemos que partir de la base, primeramente, de que esto es un foro en el que nos gusta pasar un rato al día o a la semana con gente con la que acabamos por intimar en mayor o menor medida, y como tal pretendemos pasar un buen rato; en segundo lugar, es un foro de motos, no de política. El que quiera hablar de ello hay foros más adecuados; pero claro, es lógico que no nos vayamos a otro foro donde no conocemos a nadie, eso es comprensible. Por otra parte, existen unas normas de obligado cumplimiento, pero sobre todo sugerencias en los modos y usos, que se supone se han leído y aceptado en el momento que ingresas en esta comunidad virtual y, por qué no, real (y es que los cabreos que pillamos a veces son reales, no virtuales).

El carácter de este foro siempre ha sido liberal, y además poco intervencionista; es decir, que se ha podido en él hablar de cualquier tema que se nos ocurra.

Desengañémonos, en los ambientes "liberales" es donde mejor se mueven las personas que quieren reventar una comunidad por el motivo que sea (aunque sólo sea por divertirse ellos); si es lo que desean no cabe duda de que tienen mala intención. Para prevenir este hecho deberíamos estar todos preparados, intentando convencer al "elemento subversivo" de que no persista en su actitud, y defender entre todos este bien que tenemos y del que disfrutamos; pero sobre todo debe haber un equipo de personas alerta para este tipo de cosas para actuar cuando sea necesario, momento libremente apreciado por los miembros de ese equipo.

A los malintencionados se les ve venir pronto, y con esos no hay problema: en caso necesario, con una rápida intervención se les elimina y aquí no ha pasado nada. Su perfil es rápidamente reconocible: nadie les conoce en persona, no se relacionan, y tienen un estilo incendiario inconfundible.

Lo malo es tener que batallar con foreros sobradamente conocidos por su amistad con otros usuarios, por sus buenas intenciones, etc., pero que no pueden ahogar su derecho al pataleo. Y hasta cierto punto es lógico, y personalmente lo comprendo.

Pero todos debemos tener en cuenta que debe prevalecer la buena convivencia y, como he dicho en alguna reciente intervención mía, establecer unos límites de prudencia en la expresión o en los temas que no deberíamos meternos tan de lleno y con el riesgo cierto de lastimar suspicacias, atentando con ello a los principios de otras personas, porque peligra el objeto principal de este foro.

Quien tenga en su poder el llegar a mucha gente porque es centro de atención de focos y micrófonos (¿pongo ejemplos?) hará lo posible por aprovechar el impacto mediático de su "derecho al pataleo" en la opinión pública, sobre todo en la que no tiene muy bien formado un criterio firme y sólido. Pero, por favor, aquí estamos unos mil usuarios más o menos asiduos, no matemos nuestro entretenimiento. Y eso no quiere decir que no hablemos de política, religión, aborto, guerras, etc., sino que encontremos el punto medio donde está el equilibrio y la virtud. Y el que no tenga claro dónde está ese punto, que se abstenga, es la medida "prudente" a que aludía un poco más arriba.