OSCAR PEREZ
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#1 OSCAR PEREZ
Llevo siguiendo esta noticia desde el principio, cada madrugada con mis apuntes y mis folios sobre la mesa, escuchaba en la edicion de internet del larguero las ultimas noticias sobre este chico. pensaba en como debia estar alli arriba mientras que yo fumaba tranquilamente un pitillo en mi casa, que sentirá, en que pensará, como debe ser estar en una cornisa de piedra inmovilizado a 6200 metros sin saber cuanto aguantaras, ni si hay alguien en el mundo capaz de ayudarte, ni en que momento una tormenta de nieve puede matarte...
Una vez, tambien tuve esa sensacion, en directo, mientras tu hacias tu vida normal, a unos soldados rusos se les acababa el oxigeno a bordo del kurst, y nadie podia hacer nada para evitarlo...cuando te cuentan estas cronicas en directo y sabes que en este mismo momento esta sucediendo algo asi, y conoces los detalles, pone el pelo de punta. No comprendes como no se puede hacer nada, y sientes la misma impotencia que quienes se juegan la vida por echar un cable, sin ni siquiera conocer al chico...como ese escalador americano que volvia de hacer un 8000 con la aclimatacion perfecta, se ofreció a jugarsela hasta el final...historias de heroes, de nobleza y valor...
No he podido evitar pensar en este chico un rato cada noche y buscar toda la informacion posible. He visto videos y fotos del lugar donde se encuentra, he leido cosas sobre su vida, he oido a sus familiartes y compañeros...sabemos que esta muerto, no desde cuando, pero se sabe que ya nada se puede hacer...me ha venido a la memoria el milagro de los Andes, aquel Roberto Canessa cuya historia, plasmada en la revista "selecciones" me impresionó desde niño, para siempre... pero mucho temo que aqui no hay la mas minima opcion...
aqui descansara para siempre este deportista de elite.
D.E.P Impresionante historia.
articulos relacionados:
http://www.elpais.com/articulo/deportes ... idep_7/Tes
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... rdep_4/Tes
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... rdep_3/Tes
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... rdep_3/Tes
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... rdep_9/Tes
http://www.cadenaser.com/deportes/artic ... rdep_2/Tes
Una vez, tambien tuve esa sensacion, en directo, mientras tu hacias tu vida normal, a unos soldados rusos se les acababa el oxigeno a bordo del kurst, y nadie podia hacer nada para evitarlo...cuando te cuentan estas cronicas en directo y sabes que en este mismo momento esta sucediendo algo asi, y conoces los detalles, pone el pelo de punta. No comprendes como no se puede hacer nada, y sientes la misma impotencia que quienes se juegan la vida por echar un cable, sin ni siquiera conocer al chico...como ese escalador americano que volvia de hacer un 8000 con la aclimatacion perfecta, se ofreció a jugarsela hasta el final...historias de heroes, de nobleza y valor...
No he podido evitar pensar en este chico un rato cada noche y buscar toda la informacion posible. He visto videos y fotos del lugar donde se encuentra, he leido cosas sobre su vida, he oido a sus familiartes y compañeros...sabemos que esta muerto, no desde cuando, pero se sabe que ya nada se puede hacer...me ha venido a la memoria el milagro de los Andes, aquel Roberto Canessa cuya historia, plasmada en la revista "selecciones" me impresionó desde niño, para siempre... pero mucho temo que aqui no hay la mas minima opcion...
aqui descansara para siempre este deportista de elite.
D.E.P Impresionante historia.
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http://www.elpais.com/articulo/deportes ... idep_7/Tes
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#2 Re: OSCAR PEREZ
Miralo de ésta manera,murió eligiendo...que no es poco.Si lo comparas con muertos en vida de por ejemplo Toledo,no hay color.Seguramente murió de frio y parece que es una muerte relativamente dulce y con unas vistas inmejorables,parece frivolo pero seguro que el chaval lo querría así.
Carpe die
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#3 Re: OSCAR PEREZ
Yo en este caso me planteaba como sería estar en su lugar en esos últimos momentos, me refiero, a si el sería consciente de las pocas posibilidades que le quedaban y de si pese a todo asumiría (que no aceptaría) que fueran los últimos momentos. Supongo que eso ha tenido que ser realmente duro. En cualquier caso, espero que el hecho de que te suceda haciendo algo que realmente te llena y que tu eliges hacer, sea un pequeño alivio y pese a todo se haya podido sentir realizado.
Saludos,
Paco de la Torre.
Paco de la Torre.
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#4 Re: OSCAR PEREZ
muchas gracias juanito, por la parte que me toca. soy socio de la misma peña guara, como oscar, y pese a que nos llevabamos algunos años de diferencia , lo conocía personalmente.es lo que tiene vivir en una ciudad pequeña y compartir una aficion, en este caso, la montaña, el ski, la bici de montaña,etc...
desgraciadamene, oscar , no es el primero en no volver de esta mi querida peña guara.
ta lue
desgraciadamene, oscar , no es el primero en no volver de esta mi querida peña guara.
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#5 Re: OSCAR PEREZ
Yo tenía esperanza de que lo rescataran con vida, como se ha complicado todo a última hora, una lástima........D.E.P.
La vida te enseña quién sí, quién no y quién nunca.
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#6 Re: OSCAR PEREZ
Una verdadera desgracia, descanse en paz.
No puedo dejar de recordar un momento de mi vida en el que pensé que ya estaba todo perdido, la sensación es horrible, ves que por mucho que hagas te vas, te pasan muchas cosas por la cabeza, flashes de imágenes muy rápidas.
Cuando creí que ya todo estaba perdido, un socorrista de la cruz roja me sacó de debajo del agua del mar y me ayudó a llegar hasta el rompeolas, sacándome cada vez que me volvía a hundir.
Me salvó la vida y arriesgó la suya, nunca más lo he vuelto a ver, ¿¿suena raro no??, que a una persona a la que le debes la vida no la conozcas, ni puedas tomar unas cervezas con él.
Se esfumó, tan pronto me sacó del agua se fue a por más gente y no lo vi más.
Lo cierto es que yo estaba ocupado vomitando todo lo que tragué, pero desapareció.
Nunca he podido darle las gracias y eso es como si tuviera una espina enorme en el corazón.
Gracias, de alguna manera, el ponerlo aquí me alivia un poco.
No puedo dejar de recordar un momento de mi vida en el que pensé que ya estaba todo perdido, la sensación es horrible, ves que por mucho que hagas te vas, te pasan muchas cosas por la cabeza, flashes de imágenes muy rápidas.
Cuando creí que ya todo estaba perdido, un socorrista de la cruz roja me sacó de debajo del agua del mar y me ayudó a llegar hasta el rompeolas, sacándome cada vez que me volvía a hundir.
Me salvó la vida y arriesgó la suya, nunca más lo he vuelto a ver, ¿¿suena raro no??, que a una persona a la que le debes la vida no la conozcas, ni puedas tomar unas cervezas con él.
Se esfumó, tan pronto me sacó del agua se fue a por más gente y no lo vi más.
Lo cierto es que yo estaba ocupado vomitando todo lo que tragué, pero desapareció.
Nunca he podido darle las gracias y eso es como si tuviera una espina enorme en el corazón.
Gracias, de alguna manera, el ponerlo aquí me alivia un poco.
Un apasionado más.......
- Eddyman00
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#7 Re: OSCAR PEREZ
Esos momentos... En 2006 tuve un accidente en Sierra Nevada. Mientras caía, por mi mente pasó la imagen de mi compañero Alberto dandole la fatal noticia a mi madre. Aún pienso mucho en eso. En fin! Mi muerte hubiese sido rápida. La de Oscar...
DEP
DEP
Yo he sobrevivido al Passo Stelvio. Casi ná!
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#8 Re: OSCAR PEREZ
Trágicamente Oscar Perez ha fallecido.
Quizás, lo ha hecho de la manera que imaginó míl veces. Y pienso que en esos momentos de soledad, en los que él debió ser consciente que ese sería su fín, luchase por vivir aunque fuese solo un instante más.
Pero la montaña se lo ha quedado para ella. Como ocurre en numerosas ocasiones, e impide que una operación de rescate pueda realizarse con éxito.
Más allá del dolor de sus seres más cercanos y queridos. No llego a imaginarme cuanto de profundo debe ser la amargura de unos compañeros y amigos, que un día le dedicaron sus últimas palabras diciendole:
"... volveremos por ti y regresarás a casa..."
Y viendose obligados a abandonar la expedición en la que intentaron rescatar a un amigo y la montaña no les dejó.
D.E.P
Quizás, lo ha hecho de la manera que imaginó míl veces. Y pienso que en esos momentos de soledad, en los que él debió ser consciente que ese sería su fín, luchase por vivir aunque fuese solo un instante más.
Pero la montaña se lo ha quedado para ella. Como ocurre en numerosas ocasiones, e impide que una operación de rescate pueda realizarse con éxito.
Más allá del dolor de sus seres más cercanos y queridos. No llego a imaginarme cuanto de profundo debe ser la amargura de unos compañeros y amigos, que un día le dedicaron sus últimas palabras diciendole:
"... volveremos por ti y regresarás a casa..."
Y viendose obligados a abandonar la expedición en la que intentaron rescatar a un amigo y la montaña no les dejó.
D.E.P
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#9 Re: OSCAR PEREZ
Nadie elige morir asi, ni se elige morir haciendo lo que te gusta, ese es el consuelo de los que no saben que decir.
Este chico empezo con el ciclismo, en una zona donde hay mucha aficion, era un deportista con disciplina, un tio duro de los que salvan a los equipos en las etapas de montaña. Eligio cambiar de un deporte exigente a otro todavia mas exigente y desconocido y lo eligio porque le daria mas satisfacciones, aunque sabia que dedicarse profesionalmente a eso era mucho mas dificil que en el ciclismo.
Donde esta ya es un exito volver entero y sin daños, pero como todo no se reconoce si no se hace cima, no era la primera vez que estaba en la zona, que en muchos aspectos es mas dura que el Himalaya, hace dos años abrio una nueva via en el Latok III y eligio volver alli para hacer cima en el Latok II.
Cuando su compañero, el madrileño Novellon, le dejo en la montaña con dos sacos de dormir unas cargas de gas, ya sabia que tardaria por lo menos diez dias en volver y asi se lo dijo, tardo Novellon dos dias en llegar al campo base, aunque ya se sabia la situacion, tambien sabia que con la herida de la pierna,tibia y perone rotos con toda probabilidad, su compañero no podria ayudarle en el terreno tan complicado en el que estaban y eligio no cargarle con ello
Ayer el equipo de rescate, junto con su club Peña Guara, uno de los club mas importantes de España y mas experimentados del mundo en alta montaña, eligio abandonar el rescate para evitar que la ventana de buen tiempo que se acababa se llevara por delante a mas gente, pero sabian que los 6500 m son "habitables" y si sus lesiones no habian ido mas alla de la rotura, seguramente estaria vivo, quizas aun lo esta, no lo sabemos, pero tras diez dias el si que sabra que ya no podran hacer nada mas.
Uno elige muchas cosas, sabe los riesgos, pero no elige morir asi
Este chico empezo con el ciclismo, en una zona donde hay mucha aficion, era un deportista con disciplina, un tio duro de los que salvan a los equipos en las etapas de montaña. Eligio cambiar de un deporte exigente a otro todavia mas exigente y desconocido y lo eligio porque le daria mas satisfacciones, aunque sabia que dedicarse profesionalmente a eso era mucho mas dificil que en el ciclismo.
Donde esta ya es un exito volver entero y sin daños, pero como todo no se reconoce si no se hace cima, no era la primera vez que estaba en la zona, que en muchos aspectos es mas dura que el Himalaya, hace dos años abrio una nueva via en el Latok III y eligio volver alli para hacer cima en el Latok II.
Cuando su compañero, el madrileño Novellon, le dejo en la montaña con dos sacos de dormir unas cargas de gas, ya sabia que tardaria por lo menos diez dias en volver y asi se lo dijo, tardo Novellon dos dias en llegar al campo base, aunque ya se sabia la situacion, tambien sabia que con la herida de la pierna,tibia y perone rotos con toda probabilidad, su compañero no podria ayudarle en el terreno tan complicado en el que estaban y eligio no cargarle con ello
Ayer el equipo de rescate, junto con su club Peña Guara, uno de los club mas importantes de España y mas experimentados del mundo en alta montaña, eligio abandonar el rescate para evitar que la ventana de buen tiempo que se acababa se llevara por delante a mas gente, pero sabian que los 6500 m son "habitables" y si sus lesiones no habian ido mas alla de la rotura, seguramente estaria vivo, quizas aun lo esta, no lo sabemos, pero tras diez dias el si que sabra que ya no podran hacer nada mas.
Uno elige muchas cosas, sabe los riesgos, pero no elige morir asi
- motorhead_xlx
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#10 Re: OSCAR PEREZ
Al parecer, está claro que se ha “quedado en el camino” haciendo lo que mas le gusta, pero, ¿tantos riesgos?, ¿tanto sufrimiento?, ¿merece la pena buscar tanto el limite?, ¿Qué limite?,…¿se pueden entender pasiones de este tipo?, pues...sí, no en la misma forma ni en los mismos “medios” , pero si, creo que muchos de nosotros lo hemos hecho e incluso lo hacemos en alguna ocasión, aun recuerdo años atrás cuando practicaba deportes de contacto y no había otro objetivo en mi mente que el de “la superación”, casi siempre había motivo para subir el listón, y aunque parezca una locura, el sacrificio era reconfortante y estimulante, pero en realidad, si nos ponemos a pensar un poco, el mero hecho de subirte a una moto ya de por si es una “locura”, no solo por la destreza que tengamos si no por el entorno que nos rodea el cual nos puede dejar “fuera de combate” en cualquier momento.
Descansa en paz amigo.
Vsssssssssss
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No me asusta que unos pocos mal nacidos puedan hacer tanto daño, lo que me aterra es... la indiferencia de todos los demás.
#11 Re: OSCAR PEREZ
bueno, parece que tras este hecho terrible, el debate que se ha suscitado en medios y circulos es precisamente este...Hasta que punto merece la pena.
yo creo, que todo el mundo asume riesgos, a veces ni nos damos cuenta, tomamos decisiones, llevamos el cuerpo o el alma al limite, sacrificamos mucho a cambio de muy poco, y hacemos miles de estupideces al cabo del dia, y de la vida...sufrimos sin razon, o nos empeñamos en imposibles, desde amores a trabajo, formas de vida valdias, nos condenamos...a veces es una locura quedarte en casa y no hacer nada...
Que se debe sentir al llegar alli arriba, para que todo el que lo prueba repita, que paz, que sensacion, que calma, que satisfaccion encuentra esa persona que le lleva a arriesgar su vida una y otra vez y a buscar el mas dificil todavia.
Es mas que probable que si a este chico le cuento como he vivido yo, hace unos dias...se hubiera ido pensando,, " que forma mas absurda de desperdiciar tu vida machote, ya hay que ser capullo"...
Un americano recien llegado de un 8 000 no dice "jod*r, paso, estoy cansado, que coñ* hace ese tio ahi arriba??..." este es otro montañero, y no se pregunta esas cosas...lo entiende y pone su vida a disposicion de "este mas dificil todavia" ... yo quiero sentir alguna vez esa fuerza y ese motor que hace a estas personas tan distintas...
jod*r, si nos pasa hasta entre los moteros...mira, en mi episodio del Atlas, pequeña aventurilla casi sin peligro, y al alcance de cualquiera...tenia la sensacion de que todos los marroquies que pasaban pensaban que era un imbéc*l y que estaba loco, pero, habia gente dentro de su coche que me entendian perfectamente, Paco, olga, mamut, tenere, ellos sabian como lo habia pasado, que habia sentido poniendo la v en menzouga, y como me sentiria esa noche al llegar a casa...
El que la lleva la entiende...
yo creo, que todo el mundo asume riesgos, a veces ni nos damos cuenta, tomamos decisiones, llevamos el cuerpo o el alma al limite, sacrificamos mucho a cambio de muy poco, y hacemos miles de estupideces al cabo del dia, y de la vida...sufrimos sin razon, o nos empeñamos en imposibles, desde amores a trabajo, formas de vida valdias, nos condenamos...a veces es una locura quedarte en casa y no hacer nada...
Que se debe sentir al llegar alli arriba, para que todo el que lo prueba repita, que paz, que sensacion, que calma, que satisfaccion encuentra esa persona que le lleva a arriesgar su vida una y otra vez y a buscar el mas dificil todavia.
Es mas que probable que si a este chico le cuento como he vivido yo, hace unos dias...se hubiera ido pensando,, " que forma mas absurda de desperdiciar tu vida machote, ya hay que ser capullo"...
Un americano recien llegado de un 8 000 no dice "jod*r, paso, estoy cansado, que coñ* hace ese tio ahi arriba??..." este es otro montañero, y no se pregunta esas cosas...lo entiende y pone su vida a disposicion de "este mas dificil todavia" ... yo quiero sentir alguna vez esa fuerza y ese motor que hace a estas personas tan distintas...
jod*r, si nos pasa hasta entre los moteros...mira, en mi episodio del Atlas, pequeña aventurilla casi sin peligro, y al alcance de cualquiera...tenia la sensacion de que todos los marroquies que pasaban pensaban que era un imbéc*l y que estaba loco, pero, habia gente dentro de su coche que me entendian perfectamente, Paco, olga, mamut, tenere, ellos sabian como lo habia pasado, que habia sentido poniendo la v en menzouga, y como me sentiria esa noche al llegar a casa...
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#12 Re: OSCAR PEREZ
Envidia es lo que siento yo, me da la sensación de que este tipo de personas perciben la vida de otra forma “más sencilla”, más simple y al mismo tiempo más intensa, sin parafernalias ni chorradas gratuitas.toofastjuanito escribió:bueno, parece que tras este hecho terrible, el debate que se ha suscitado en medios y circulos es precisamente este...Hasta que punto merece la pena.
... yo quiero sentir alguna vez esa fuerza y ese motor que hace a estas personas tan distintas...
Les admiro por su entereza.
Vssssssssss
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#13 Re: OSCAR PEREZ
Nosotros somos un gran ejemploa todo lo que estais exponiendo aqui,,, quien no ha arriesgado con la moto?? y pq???.....facil,no? pq queremos llegar al limite, pq queremos disfrutar al maximo de lo que tanto nos gusta, se puede hacer de otra manera?? si,claro que si,igual que este montañero tuvo mil opciones antes que subir alli, pero era su reto, era su limite , era lo que queria hacer...............el sabia perfectamente que podia ocurrir eso, que nunca crees que te puede pasar, tambien!! pero pasan, estas cosas pasan......................
Yo si pienso que aunque nadie quiere morir, si se te plantea la opcion como la querrias?? ese chico murio haciendo lo que le gustaba..almenos ese seria su consuelo en esos momentos de angustia.
Mi familia me lo ha escuchado muchas veces, me dicen loca, si, pero saben que si algun dia me pasa algo, solo pido que sea haciendo lo que me gusta, disfrutando de ella y espero que sea haciendolo al maximo, igual que tambien saben que si llegara al caso, quiero que me incineren y me repartan por todos eso pueblos, carreteras y lugares, que me devolvieron la vida.
Nos puede pasar en cualquier momento, estamos expuesto a ello en el mismito momento que arrancamos, un fallo nuestro, de un coche, de un simple animal...................pero seguimos haciendolo a sabiendas de lo que nos podria ocurrir....... esta es la vida, no?? un juego de pruebas a las que superar, que unos cogen el camino sencillo para soltearn los obtaculos mas bajos y otros vamos subiendo el nivel de "nuestra aventura"
Yo si pienso que aunque nadie quiere morir, si se te plantea la opcion como la querrias?? ese chico murio haciendo lo que le gustaba..almenos ese seria su consuelo en esos momentos de angustia.
Mi familia me lo ha escuchado muchas veces, me dicen loca, si, pero saben que si algun dia me pasa algo, solo pido que sea haciendo lo que me gusta, disfrutando de ella y espero que sea haciendolo al maximo, igual que tambien saben que si llegara al caso, quiero que me incineren y me repartan por todos eso pueblos, carreteras y lugares, que me devolvieron la vida.
Nos puede pasar en cualquier momento, estamos expuesto a ello en el mismito momento que arrancamos, un fallo nuestro, de un coche, de un simple animal...................pero seguimos haciendolo a sabiendas de lo que nos podria ocurrir....... esta es la vida, no?? un juego de pruebas a las que superar, que unos cogen el camino sencillo para soltearn los obtaculos mas bajos y otros vamos subiendo el nivel de "nuestra aventura"
Solo un motero sabe pq los perros sacan la cabeza por la ventanilla del coche.
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#14 Re: OSCAR PEREZ
juanito, créeme, yo he estado en situaciones críticas en el monte, he auxiliado a heridos y he visto como se ha muerto gente...yo mismo, he pasado algún "mal rato" como decimos....
varios amigos míos se han quedado en las montañas, en pirineos, en ochomiles, k2,nanga parbat, annapurna,etc....
nadie,nadie, elige morir así, porque nadie quiere morir, ocurre que si, que haciendo una actividad que te gusta, la cual entraña muchísimo riesgo,si tienes un accidente, pues probablemente te quedes ahí.... pero eso no significa que hayas elegido morir así, ni haciendo lo que te gusta, ni nada de eso....
todo eso queda muy bonito, es casi como un consuelo, pero ni de coña...
todo el mundo tiene familia, padres, mujer, hijos, amigos, y todo el mundo tiene intención de volver a verlos....
y el que no tiene eso, pues tiena otros proyectos, enfín, algo....
te puedo asegurar que el pobre carlos, malherido, agonizando en una pequeña repisa de roca en medio del vacío, conociendo el monte como lo conocìa,y , sobre todo, sabiendo donde estaba,sabiendo que era totalmente inaccesible de una forma racional, que por ahí no va a pasar nadie en la vida,sin tan apenas agua, comida, abrigo,etc... no estaria pensando: bueno, al menos voy a morir haciendo algo que me gusta....
la gente se muere haciendo lo que le gusta, pero porque aun queda gente que hace lo que le gusta,pero si puediesen elegir morirse mientras duermen......
un abrazo para todos
ta lue
posdta: tu y yo ya tenemos tema de conversación para la semana que viene, al menos para dos gin tonics,nos dará
varios amigos míos se han quedado en las montañas, en pirineos, en ochomiles, k2,nanga parbat, annapurna,etc....
nadie,nadie, elige morir así, porque nadie quiere morir, ocurre que si, que haciendo una actividad que te gusta, la cual entraña muchísimo riesgo,si tienes un accidente, pues probablemente te quedes ahí.... pero eso no significa que hayas elegido morir así, ni haciendo lo que te gusta, ni nada de eso....
todo eso queda muy bonito, es casi como un consuelo, pero ni de coña...
todo el mundo tiene familia, padres, mujer, hijos, amigos, y todo el mundo tiene intención de volver a verlos....
y el que no tiene eso, pues tiena otros proyectos, enfín, algo....
te puedo asegurar que el pobre carlos, malherido, agonizando en una pequeña repisa de roca en medio del vacío, conociendo el monte como lo conocìa,y , sobre todo, sabiendo donde estaba,sabiendo que era totalmente inaccesible de una forma racional, que por ahí no va a pasar nadie en la vida,sin tan apenas agua, comida, abrigo,etc... no estaria pensando: bueno, al menos voy a morir haciendo algo que me gusta....
la gente se muere haciendo lo que le gusta, pero porque aun queda gente que hace lo que le gusta,pero si puediesen elegir morirse mientras duermen......
un abrazo para todos
ta lue
posdta: tu y yo ya tenemos tema de conversación para la semana que viene, al menos para dos gin tonics,nos dará
#15 Re: OSCAR PEREZ
richi escribió:juanito, créeme, yo he estado en situaciones críticas en el monte, he auxiliado a heridos y he visto como se ha muerto gente...yo mismo, he pasado algún "mal rato" como decimos....
varios amigos míos se han quedado en las montañas, en pirineos, en ochomiles, k2,nanga parbat, annapurna,etc....
nadie,nadie, elige morir así, porque nadie quiere morir, ocurre que si, que haciendo una actividad que te gusta, la cual entraña muchísimo riesgo,si tienes un accidente, pues probablemente te quedes ahí.... pero eso no significa que hayas elegido morir así, ni haciendo lo que te gusta, ni nada de eso....
todo eso queda muy bonito, es casi como un consuelo, pero ni de coña...
todo el mundo tiene familia, padres, mujer, hijos, amigos, y todo el mundo tiene intención de volver a verlos....
y el que no tiene eso, pues tiena otros proyectos, enfín, algo....
te puedo asegurar que el pobre carlos, malherido, agonizando en una pequeña repisa de roca en medio del vacío, conociendo el monte como lo conocìa,y , sobre todo, sabiendo donde estaba,sabiendo que era totalmente inaccesible de una forma racional, que por ahí no va a pasar nadie en la vida,sin tan apenas agua, comida, abrigo,etc... no estaria pensando: bueno, al menos voy a morir haciendo algo que me gusta....
la gente se muere haciendo lo que le gusta, pero porque aun queda gente que hace lo que le gusta,pero si puediesen elegir morirse mientras duermen......
un abrazo para todos
ta lue
posdta: tu y yo ya tenemos tema de conversación para la semana que viene, al menos para dos gin tonics,nos dará
yo estoy de acuerdo contigo, pero el chico sabe el riesgo que corre, sabe que eso le puede pasar en cualquier momento, si haces una actividad en la que el 99% de las personas del mundo moririan en un par de horas, es complicado hablar de accidentes, si no mas bien de jugar con la vida...ahi esta el limite y el debate, si merece la pena...debe ser que si, porque si a este chico lo rescatan y se recupera, en unas semanas estaria pensando en otra parecida...la adiccion a la adrenalina, al riesgo, a las sensaciones...dificil de entender, pero casi lo consigo...
- Pepeillos 13
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#17 Re: OSCAR PEREZ
Hola:
No quiero que nadie se de por aludido ni nada, es solo una reflexión en voz alta. Pero es que el tema de pobre Oscar (no por el hilo de aqui, sino más bien por lo que se oye por hay fuera) es algo que hace que me lleven los demonios.
Por un lado parece que los montañeros salimos "a matarnos", vamos que andamos buscando el donde dejarnos la piel y si salimos de una en dos días buscamos otra. Y lo cierto es que ninguno piensa en que no vaya al volver o en que se la esta jugando (o al menos no más que cuando se va en coche, moto, o a trabajar); porque lo cierto es que el montañero pone todos los medios a su alcance (tecnicos, de equipamiento, se informa de todo y más, entrena, se prepara, etc.) para minimizar al máximo los riesgos de su actividad. Vamos que si en otras actividades de la vida se mirase tanto la seguridad y el buen hacer los accidentes bajarían de forma escandalosa.
Por otro lado, mucha de la gente que entra en debates sobre el si merece la pena o no (que al final tienden a la prohibición), jod*r claro que no merece la pena morir así, ni en la obra, ni en la carretera; otra cosa es si merece la pena (intentar) subir alli, y entonces la respuesta es que si, que merece la pena intentarlo, no por la fama o por el dinero, sino como dijo Mallory "porque están ahí". Para el montañero no tiene mucho sentido la vida sin el monte y las montañas.
Y la cosa es que cuando escuchas debates o opiniones sobre lo que le ha pasado al pobre Oscar, ves que en la mayoría de los casos los que hablan no saben nada de montaña, ven a montañero como un suicida, como un loco que va buscando donde el limite de su supervivencia, moviéndose por la linea que separa la vida de la muerte como un equilibrista. Y eso no es cierto. Oscar se estaba moviendo en un terreno que conocía, en un grado de dificultad que "dominaba" y tubo la desgracia de tener una accidente; no tubo un accidente por estar en un sitio difícil (porque la dificultad no hay que medirla igual para todos), o por estar en una alta montaña, tubo un accidente porque los accidentes por desgracia se producen, en cualquier sitio, pero si el sitio es chungo las consecuencias son mayores; y el estaba en un sitio chungo.
Así que yo creo que lo más que se puede hacer en estos casos, es dar el pésame y un abrazo a sus familiares y amigos esperando que se recuperen pronto de la perdida.
D.E.P
Saludos. Mano
No quiero que nadie se de por aludido ni nada, es solo una reflexión en voz alta. Pero es que el tema de pobre Oscar (no por el hilo de aqui, sino más bien por lo que se oye por hay fuera) es algo que hace que me lleven los demonios.
Por un lado parece que los montañeros salimos "a matarnos", vamos que andamos buscando el donde dejarnos la piel y si salimos de una en dos días buscamos otra. Y lo cierto es que ninguno piensa en que no vaya al volver o en que se la esta jugando (o al menos no más que cuando se va en coche, moto, o a trabajar); porque lo cierto es que el montañero pone todos los medios a su alcance (tecnicos, de equipamiento, se informa de todo y más, entrena, se prepara, etc.) para minimizar al máximo los riesgos de su actividad. Vamos que si en otras actividades de la vida se mirase tanto la seguridad y el buen hacer los accidentes bajarían de forma escandalosa.
Por otro lado, mucha de la gente que entra en debates sobre el si merece la pena o no (que al final tienden a la prohibición), jod*r claro que no merece la pena morir así, ni en la obra, ni en la carretera; otra cosa es si merece la pena (intentar) subir alli, y entonces la respuesta es que si, que merece la pena intentarlo, no por la fama o por el dinero, sino como dijo Mallory "porque están ahí". Para el montañero no tiene mucho sentido la vida sin el monte y las montañas.
Y la cosa es que cuando escuchas debates o opiniones sobre lo que le ha pasado al pobre Oscar, ves que en la mayoría de los casos los que hablan no saben nada de montaña, ven a montañero como un suicida, como un loco que va buscando donde el limite de su supervivencia, moviéndose por la linea que separa la vida de la muerte como un equilibrista. Y eso no es cierto. Oscar se estaba moviendo en un terreno que conocía, en un grado de dificultad que "dominaba" y tubo la desgracia de tener una accidente; no tubo un accidente por estar en un sitio difícil (porque la dificultad no hay que medirla igual para todos), o por estar en una alta montaña, tubo un accidente porque los accidentes por desgracia se producen, en cualquier sitio, pero si el sitio es chungo las consecuencias son mayores; y el estaba en un sitio chungo.
Así que yo creo que lo más que se puede hacer en estos casos, es dar el pésame y un abrazo a sus familiares y amigos esperando que se recuperen pronto de la perdida.
D.E.P
Saludos. Mano
"Oh ven! a viajar por los sueños,
lejos de los posible y de lo conocido";.
-Charles Baudelaire-
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#19 Re: OSCAR PEREZ
Si, esa forma de verlo la valoro yo tambien, es dificil hacer juicios en temas asi sin haber estado arriba y saber que hay de mito, o de verdad, preparacion, equipo, riesgos reales...he visto subir al mulhacen a 3500 en chanclas y bermudas, si sale una nube ya lo pasarias fatal...esta gente sabe lo que hace y tiene todo lo necesario para hacer cosas increibles con una bajisima siniestrabilidad...pero era solo comentar, intercambiar puntos de vista, charlar...yo solo planteaba el tema de forma objetiva, luego le he añadido pensamientos en voz alta, formas de verlo posibles, pero no me decanto por ninguna con claridad, porque me falta conocimiento dle tema...
Quiza deberia haber unos procedimientos de rescate mas avanzados, a saber...
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#20 Re: OSCAR PEREZ
De todas maneras yo no he visto a gente con mas calculo del riesgo que los montañeros, los buenos montañeros, claro; despues hay por ahi algun cantamañanas pero de eso hay en todos los gremios.
Normalmente quien se mete en montaña siempre calcula mucho si el riesgo vale la pena, y si no hay oportunidad se da media vuelta y para abajo, yo lo he tenido que hacer muchas veces, la montaña siempre esta ahi. Logicamnete cuanto mayor la recompensa, mas se arriesga. Y esto ha ocurrido porque tanto Perez como Novellon les gustaba usar el estilo alpino, para el que no lo sepa es atacar la montaña con el material imprescindible. Si lo hubieran hecho por el metodo de la via equipada seguramente no hubieran tenido el accidente, pero esa es la gloria de la montaña conseguir cumbre estropeandolo todo lo menos posible.
Otra parte es el compañero, creo que no hubiese tenido un compañero mejor, mas valiente, leal y profesional que Novellon, todos hemos visto en las pelis americanas que cuando uno compromete la cordada, se sacrifica dando la vida por los demas, en la vida real no es asi. Tras caer por la cornisa, quedaron un dia y una noche haciendo pendulo cada uno de un extremo de la cuerda y esta enganchada a un saliente rocoso, como Oscar ya se habia roto la pierna y la muñeca, Novellon consiguio asegurarle, descenderle hasta el saliente, atenderlo y ascender para despues bajar al campo base, pasando una noche a la intemperie, quizas a 5000 m , sin equipacion pues se lo habia dejado todo a él. Para mi es una de las mayores muestras de valor que conozco en la montaña
Yo he tenido la suerte de no ver morir a nadie en la montaña, pero si que he visto heridos y yo he bajado con un medio esguince de tobillo por una tonteria, deje de salir a la montaña el dia que perdi al amigo con quien salia, ya no volvi a encontrar nadie de confianza y por lo tanto cuando comence a salir solo vi que era una tonteria y cuestion de tiempo el palmarla y ya no he subido y eso seguro que me ha salvado el pellejo. Por eso no opino que son locos eso lo dice quienes nunca han subido al monte, igual que llaman locos a los de las motos quien nunca ha subido una.
Para mi esos dos tipos eran uno solo en la montaña y si lo siento por Oscar, tambien lo siento por Novellon que tardara en encontrar a alguien como él.
Normalmente quien se mete en montaña siempre calcula mucho si el riesgo vale la pena, y si no hay oportunidad se da media vuelta y para abajo, yo lo he tenido que hacer muchas veces, la montaña siempre esta ahi. Logicamnete cuanto mayor la recompensa, mas se arriesga. Y esto ha ocurrido porque tanto Perez como Novellon les gustaba usar el estilo alpino, para el que no lo sepa es atacar la montaña con el material imprescindible. Si lo hubieran hecho por el metodo de la via equipada seguramente no hubieran tenido el accidente, pero esa es la gloria de la montaña conseguir cumbre estropeandolo todo lo menos posible.
Otra parte es el compañero, creo que no hubiese tenido un compañero mejor, mas valiente, leal y profesional que Novellon, todos hemos visto en las pelis americanas que cuando uno compromete la cordada, se sacrifica dando la vida por los demas, en la vida real no es asi. Tras caer por la cornisa, quedaron un dia y una noche haciendo pendulo cada uno de un extremo de la cuerda y esta enganchada a un saliente rocoso, como Oscar ya se habia roto la pierna y la muñeca, Novellon consiguio asegurarle, descenderle hasta el saliente, atenderlo y ascender para despues bajar al campo base, pasando una noche a la intemperie, quizas a 5000 m , sin equipacion pues se lo habia dejado todo a él. Para mi es una de las mayores muestras de valor que conozco en la montaña
Yo he tenido la suerte de no ver morir a nadie en la montaña, pero si que he visto heridos y yo he bajado con un medio esguince de tobillo por una tonteria, deje de salir a la montaña el dia que perdi al amigo con quien salia, ya no volvi a encontrar nadie de confianza y por lo tanto cuando comence a salir solo vi que era una tonteria y cuestion de tiempo el palmarla y ya no he subido y eso seguro que me ha salvado el pellejo. Por eso no opino que son locos eso lo dice quienes nunca han subido al monte, igual que llaman locos a los de las motos quien nunca ha subido una.
Para mi esos dos tipos eran uno solo en la montaña y si lo siento por Oscar, tambien lo siento por Novellon que tardara en encontrar a alguien como él.
- motorhead_xlx
- Pesao
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#21 Re: OSCAR PEREZ
Tienes toda la razón, por la parte que me toca, se que mi comentario no lo he enfocado teniendo en cuenta tu punto de vista (aunque fuese posterior), se ha de tener mas tacto y cocimiento de lo que se habla.mano escribió:Hola:.....
Y la cosa es que cuando escuchas debates o opiniones sobre lo que le ha pasado al pobre Oscar, ves que en la mayoría de los casos los que hablan no saben nada de montaña, ven a montañero como un suicida.......
D.E.P
Saludos. Mano
Aún pareciendo lo contrario, precisamente la idea que quería compartir con vosotros es la de “no juzgar” a los demás con tanta facilidad, porque muchas veces solo vemos el riesgo ajeno “injustificable”, sin embargo, al parecer los riesgos que nosotros asumimos si son “entendibles” o justificados…
Vsssssssssss
No me asusta que unos pocos mal nacidos puedan hacer tanto daño, lo que me aterra es... la indiferencia de todos los demás.