¿Donde esta la ética en el concurso de fotografía?

[toofastjuanito]

Para mi, un lugar de encuentro en internet como este no se puede mantener sin la confianza en la buena fé de quienes lo dirigen o moderan. En ese sentido no me parece acertada la intervencion de Emilio, me parece visceral y desproporcionada. Entiendo por otro lado, que la foto en cuestion se puede ajustar a las normas o no, segun como las interpretemos, o sea, hay tantas razones para admitirla como para no hacerlo.

La unica razon para no admitirla que me parece imposible conociendo personalmente a la direccion del foro, es un presunto fraude en favor de otras fotos...eso es inaceptable en todo punto.

La buena fé, de administradores y moderadores de este foro, esta fuera de la mas minima sospecha y el solo hecho de ponerla en tela de juicio no puede ser mas que un sintoma de desagradecimiento y falta de respeto por una labor de muchas horas, realizada de forma altruista y desinteresada.

Una vez mas, para hinchazón genital de implicados y publico en general, se cuestionan las intenciones de quien esta mañana trabajaba gratis para que esta noche podamos escribir aqui...no es justo, ni es de recibo.

En mi opinion, Emilio, con un "no estoy de acuerdo, se ve una moto", habria sido suficiente, de hecho me encanta tu foto.

Añado, que al cuestionar la honradez del jurado, estas por otro lado, cuestionando a la vez al autor de la foto ganadora, que aun no sabemos quien va a ser, de forma que se acusa de participar y beneficiarse de un fraude a un señor que es probable que no haya leido ni siquiera este hilo y a lo mejor no recuerda ni que foto subió...

Es mucho mas facil como casi siempre, si tengo que cambiar una foto por otra para evitar comentarios de que se adapte o no a las normas, la cambio y ya está. No estamos en el patio del colegio, es un debate pueril, esto es un juego, un lugar de esparcimiento, no debemos venir aqui a añadir morralla a nuestras vidas.

Por favor no discutais por chorradas, cambia esa foto por otra, como ha votado el jurado, no busqueis fantasmas que no hay, y conceded a las cosas la importacia que tienen.

Con la pataleta, has ofendido. Es infinitamente mas falsa la acusacion que haces, que la afirmacion de que en tu foto no sale una v, sino un dibujo. Y es tambien mucho mayor la ofensa y falta de respeto que se desprende de tus comentarios que del veredicto.

El contenido, es negociable, la forma intolerable. La foto, magistral, la mejor arrasando.

[BasiDR]

Para mi Emilio, es una foto co*onuda. Si quieres que entre en concurso lo único que tienes que hacer es lo mismo pero sobre el sillín de la V. Ya está, asunto solucionado se ve una parte de la moto y el resto de motivos son accesorios para poder funcionar en ella. Foto muy buena a mi entender.
Un saludo.

[sharkblack]

Es una lastima tener que prescindir de una foto tan bonita y bien realizada.
Y si esas son las normas del concurso habra que acatarlas, pero en un futuro se podria matizar mejor esas normas para evitar estos malentendidos, entiendo que Emilio este cabreado ya que esa foto, me consta, es fruto de mas de cien intentos.
¿Que su exposicion y forma esta fuera de lugar? pues si, lo esta, pero es fruto de lo que el cree una injusticia por un punto en las bases del concurso un tanto dudoso.
Personalmente yo no lo tendria encuenta dada esta laguna en las bases del concurso, que para unos esta muy clara, pero para otros no lo esta tanto.
Solo es mi punto de vista.
Saludos.

[5deabril]

Y si yo digo que en vez de una V me parece mas una Fazer???? podria ser no??? ahi estaria la confusion

La foto es buenisima y muy original pero......como bien dice las bases del concurso no se ve ninguna V solo un dibujo, muy bueno pero sigue siendo un dibujo.


Yo no le daria mas vueltas emilibrage, cambiaria la foto por otra, viendo esta, tienes que tener otras muy buenas con una V

[gaditanum]

Y si yo digo que en vez de una V me parece mas una Fazer???? podria ser no??? ahi estaria la confusion

La foto es buenisima y muy original pero......como bien dice las bases del concurso no se ve ninguna V solo un dibujo, muy bueno pero sigue siendo un dibujo.


Yo no le daria mas vueltas emilibrage, cambiaria la foto por otra, viendo esta, tienes que tener otras muy buenas con una V

Es mas... algunos nos ofreceriamos a que fuese incluso un desnudo sobre un V.... Eh Monica? jeje
Por quitar el mal rollo lo que haga falta...

[5deabril]

Y si yo digo que en vez de una V me parece mas una Fazer???? podria ser no??? ahi estaria la confusion

La foto es buenisima y muy original pero......como bien dice las bases del concurso no se ve ninguna V solo un dibujo, muy bueno pero sigue siendo un dibujo.


Yo no le daria mas vueltas emilibrage, cambiaria la foto por otra, viendo esta, tienes que tener otras muy buenas con una V

Es mas... algunos nos ofreceriamos a que fuese incluso un desnudo sobre un V.... Eh Monica? jeje
Por quitar el mal rollo lo que haga falta...

Podria ser asi rompe otra vez con la tipica foto de .....una V y un paisaje emilibrage pero a ser posible el desnudo integrá

[toofastjuanito]

bueno, no la voy a mandar yo, que si no va a parecer un complot para arrasar con un cuerpo espectacular de escultura griega sobre una v

[clager]

Es que algunos nos la cojemos con papel de fumar, la foto es bonita y artistica de cjones eso nadie lo niega, pero hombre, v lo que se dice v no veo por ninguna parte si acaso un dibujo de ella, y aqui estamos un grupo de amigos unidos por una misma pasion la moto y nadie creo que debe dudar de la etica de los moderadores o administradores, y si ellos consideran que no cumple los requisitos, pues camara en mano y a buscar otra instantanea tan bonita como la otra pero con moto de verdad.

bueno, no la voy a mandar yo, que si no va a parecer un complot para arrasar con un cuerpo espectacular de escultura griega sobre una v

Toofast estaria eliminada tu afoto por

art. 4 Todas las fotografías serán originales, realizadas por el/la forer@. No se admiten fotos de carácter violento, sexual político, publicitarías y en general ofensivas de cualquier índole. Tampoco se permiten fotos que hayan sido manipuladas (ayyyyyy el photoshofs esepa marcar tabletas y alargar el .....)

[toofastjuanito]

que va maxote, yo no necesito photoshop, fui manipulado geneticamente y de ahi la mezcla de rasgos de brat pit y richar gere, con la de harrison ford y alber einsten...por no hablar de los cromosomas de nacho vidal, que formaron parte del cocktail...

[ToKoTo]

Si es el dibujo del manual, el manual es parte de la moto (te dan el libro con ella), es lo que pienso... Me encanta esa foto. Por otra parte, está manipulada con Photoshop u otro programa informático al darle un tono sepia (si lo hace la cámara misma valdría?)

Eso sí vaya lío, vaya lío (léase como la serie de la Sexta)

[toofastjuanito]

tokoto, cualquier camara medio buena, te hace la foto en sepia directamente. A mi juicio, que sea en sepia, o blanco negro, o en color, es solo una forma de hacer fotos, no me pareceria un retoque, si solo se hace eso y no hay mas procesado. Algo como hacerla vertical o apaisada...

[ToKoTo]

Pues entonces en mi humilde opinión la foto es válida si se cumple lo primero que he dicho, que es parte del manual, aunque yo no soy quien decide

[jose9871]

Es una lastima tener que prescindir de una foto tan bonita y bien realizada.
Y si esas son las normas del concurso habra que acatarlas, pero en un futuro se podria matizar mejor esas normas para evitar estos malentendidos, entiendo que Emilio este cabreado ya que esa foto, me consta, es fruto de mas de cien intentos.
¿Que su exposicion y forma esta fuera de lugar? pues si, lo esta, pero es fruto de lo que el cree una injusticia por un punto en las bases del concurso un tanto dudoso.
Personalmente yo no lo tendria encuenta dada esta laguna en las bases del concurso, que para unos esta muy clara, pero para otros no lo esta tanto.
Solo es mi punto de vista.
Saludos.

bien explicado shark,completamente de acuerdo
dudar de la honestidad de los moderadores me parece fuera de lugar,ahora...que tambien hay otros puntos de vista distintos al de los moderadores y que son perfectamente validos,pues tambien...
saludos

[emilibrage]

Sr. hudsin ya soy consciente que votan los foreros que cumplan el requisito para votar, pero eso no excusa que la gente organizadora del evento participe, pero no por posibles desconfianzas, si no por ética, no se pude ser juez y parte y tú lo sabes. ¿Cuentas tu los Votos?
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Sr. stormbringer permítame hacer un pequeño inciso sobre su frase.
El DIBUJO de una MOTO no es una MOTO, sino un DIBUJO.
Analicemos su frase ¿Qué es entonces el DIBUJO?, pues caballero a muy pesar de lo que usted opine no deja de ser una moto, dibujada pero una moto, no se transforma en un chorizo, ni en un jamón,ni en nada, es una MOTO dibujada. Y en el apartado 3º solo pide que salga una MOTO Vstrom o parte de la misma, no especifica cómo tiene que ser la moto, solo especifica se sea una Vstrom, ahí sí que han definido que sea un modelo concreto de moto

Muy Sr. Mío respecto al comentario que usted hace mención (siempre se pongan en tela de juicio las decisiones que se toman), pues hagan una reflexión sobre la misma frase. Porque no es la primera vez ni la última que solemos leer por parte de ustedes, que esta labor que ustedes hacen es muy dura, mucha dedicación, mucha responsabilidad, desinteresadamente, etc...etc.., cuando alguien opina algo diferente a lo que ustedes piensan, siempre es lo miso.
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Sr. quentin no le falta a usted razón con su observación, lo queda usted meda a entender que si no está de acuerdo con nuestra resolución será usted expulsado del concurso, lo malo es que no hay ningún apartado que ponga que no valen dibujos.
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Sr. Mariano. Yo no escribo las normas de la ética, pero usted entenderá que si yo monto un concurso no es muy ético que yo participe en el mismo, con esto no quiero decir que se vaya a favorecer al alguien en este concurso, pero usted piense que alguien puede pesar lo mismo, ¿quien cuenta los votos?, ¿los cuenta un notario?, no creo que sea el caso si no ustedes hubiesen escrito que el recunto de votos seria ante notario.
Todos los participantes o casi todos se sienten ganadores, que podrán llegar a pesar si no ganan.
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Sra. seveyn si usted ya sabía que pasaría esto ¿porque no lo a remediado y a dejado que pasase?.
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Muchas gracias a todos

[Mariano.-]

Emilio, joé, que nos conocemos, no utilices ese estilo llamándome de Vd., con ello no haces más que interponer distancia entre nosotros. Y no me refiero a la física.

Voy a dar mi opinión sólo en "mi" parte; en cuanto a las otras también la tengo, pero no quiero hacerlo.

¿Y porqué no había de participar yo? ¿Sólo porque soy moderador? ¿Tampoco puedo intervenir en cualquier otro hilo sólo porque soy moderador? En los casi dos años que llevo en este espacio virtual como moderador se cuentan con los dedos de una mano las veces que he intervenido en un hilo como tal, y sobran dedos. Y además reclamo mi derecho a participar como forero, militante de base.

En cuanto a los votos, tú mismo puedes contarlos cuando se produzcan. Entre amigos no hacen falta notarios.

Venga hombre, no te pongas así.

[PapaToni]

Intentaré ser breve:
En mi opinión la foto es válida.
NO es válida la respuesta de Emilibrage.
Emilio: Con cariño, pero toma: .
Carallo! No te pongas así, que te conozco y se te sube rápido la sangre a la cabeza.
Salut!
P.D.: P A Z (bolita amarilla ondeando una bandera blanca).

[hudsin]

Sr. hudsin ya soy consciente que votan los foreros que cumplan el requisito para votar, pero eso no excusa que la gente organizadora del evento participe, pero no por posibles desconfianzas, si no por ética, no se pude ser juez y parte y tú lo sabes. ¿Cuentas tu los Votos?

Hola Emilio

7.- Votación: Posteriormente y en un segundo hilo, entre el 01/12/08 y 31/12/08, cualquier forer@ registrad@ a fecha de inicio del concurso (haya o no participado) tendrá derecho a emitir 3 votos con 6 puntos repartidos de la siguiente manera: 3 puntos para la primera, 2 puntos para la segunda, 1 punto para la que considere como la tercera según su preferencia.
Cada forer@ votará una sola vez y no podrá votarse a si mism@.

Los votos los contamos nosotros y ponemos el resultado, pero SIEMPRE ESTAN A LA VISTA DE LA GENTE POR SI NOS EQUIVOCAMOS (NUMÉRICAMENTE) CONTANDO, aunque te aseguro de que la cantidad de veces que las recontamos es dificil que nos equivoquemos.

En los concursos fotograficos (o de la índole que sea), cuando alguien no puede participar es porque hay un jurado que dictamina quien es el ganador del certamen. No pueden participar ni el jurado, ni familiares. Pero aqui, que es por votación popular, libres y abiertas, ¿que problema hay que participemos nosotros? Y a parte, ¿cuando a ganado alguien de nosotros?

[alexandre]

1- que siguiendo muy estrictamente las normas la foto no es valida= SI
2- que quizas el post de emilbrage esta fuera de tono = SI
3- que quizas la respuesta de algun moderador esta fuera de tono = SI
4- que la foto era la mas bonita y que seguramente hubiera ganado = POS TAMBIEN

y 5- que queden todos los implicados a hacer unas y reirse un rato = POS TAMBIEN

SI ESTAIS DE ACUERDO CON EL PUNTO Nº 5 Y OS ACERCAIS A LLEIDA OS INVITO YO

[alexandre]

SI ESTAIS DE ACUERDO CON EL PUNTO Nº 5 Y OS ACERCAIS A LLEIDA OS INVITO YO

PD: una pregunta sin mala intencion,eh? puedo participar con mi klv?

[emilibrage]

Sr. hudsin ya soy consciente que votan los foreros que cumplan el requisito para votar, pero eso no excusa que la gente organizadora del evento participe, pero no por posibles desconfianzas, si no por ética, no se pude ser juez y parte y tú lo sabes. ¿Cuentas tu los Votos?

Hola Emilio

7.- Votación: Posteriormente y en un segundo hilo, entre el 01/12/08 y 31/12/08, cualquier forer@ registrad@ a fecha de inicio del concurso (haya o no participado) tendrá derecho a emitir 3 votos con 6 puntos repartidos de la siguiente manera: 3 puntos para la primera, 2 puntos para la segunda, 1 punto para la que considere como la tercera según su preferencia.
Cada forer@ votará una sola vez y no podrá votarse a si mism@.

Los votos los contamos nosotros y ponemos el resultado, pero SIEMPRE ESTAN A LA VISTA DE LA GENTE POR SI NOS EQUIVOCAMOS (NUMÉRICAMENTE) CONTANDO, aunque te aseguro de que la cantidad de veces que las recontamos es dificil que nos equivoquemos.

En los concursos fotograficos (o de la índole que sea), cuando alguien no puede participar es porque hay un jurado que dictamina quien es el ganador del certamen. No pueden participar ni el jurado, ni familiares. Pero aqui, que es por votación popular, libres y abiertas, ¿que problema hay que participemos nosotros? Y a parte, ¿cuando a ganado alguien de nosotros?

Voy a poner un ejemplo que otro con curso de fotografía mira cual es el primer apartado:

1º.- ¿Quién puede participar?
Todos los miembros que están dados de alta en Todo Fauna, excepto los cargos (colaboradores, moderadores, subcoordinadores, coordinadores y fundadores) que solo podrán poner ejemplos y participar fuera de concurso.

Y tú puedes decir están son nuestras normas y punto. Yo no estoy cuestionando vuestra autoridad, lo que digo que no es ético.

[Osiris]

Sin entrar en detalles, de si cumple normas o no del concurso, a decir verdad esa línea es muy delgada para este caso, pues caben las dos posibilidades y ninguna estaría al 100% dentro de lo correcto.

Sinceramente creo Emilibrage, que si has sido capaz de hacer esta foto , no creo que tuvieras problemas para hacer una nueva foto y ceñirla exactatamente a las normas del foro. De hecho no se pide que salga la moto entera, sino una parte. Si tu imaginacion te a llevado a hacer esta foto, ponla en marcha de nuevo y haz otra foto de este estilo, que cumpla las normas al 100% y por tanto FIN DEL PROBLEMA, no creo que te resultara tan dificil, como te digo, si se te ocurrió esa foto...seguro se te ocurre "meter" la moto o una parte de ésta en esa foto o en otra de ese estilo.

Dejate de si es una moto o un dibujo, y ofrecenos otra foto de ese estilo.

Personalmente, se me ocurrió una foto de una Strom reflejada en los laterales de un coche bien reluciente e incluso la foto de su sombra (fotos buscadas para este concurso, e inspiradas en fotos ganadoras de otros concursos promovidos por National Geografic). Pero me dije..."No se ve realmente la moto", lo fui a consultar, pero con mi caida y mi imposibilidad de movilidad en moto, pues lo dejé para otra ocasión. Pâra la próxima evidentemente hay que ser muy concretos para no dejar margen de dudas o al libre juicio personal la interpretacion de unas normas. Pero a la mínima que veamos que estamos en esa linea delgada, se consulta y se evitan estas disputas INFANTILES.


Por cierto, las votaciones son publicas, y sus resultados o cuenteo están disponibles para que cualquiera lo verifique, por tanto para mi no hay "tongo" ni falta de ética. Demos la oportunidad, que las personas que orgnizan todo esto, y hace posible que esto funcione, tambien tengan la posibilidad de disfrutar como cualquiera de sus concursos, sin verse coartados a "si hago esto , podran decir que...". Ademas, si alguien vió que no hay ética.....debió decirlo antes de participar, y por ética y principios propios, si ves que no hay ética en un concurso simplemente te niegas a participar desde el principio....por simple ÉTICA PERSONAL.
Si moderadores y demas no pueden participar....¿tampoco pueden participar en el concurso de regalos cuando nos reunimos en las reuniones nacionales o HL??....Para mi sería injusto.

[Azturiaz]

Por la parte ke a mi me toca ( y me toca bastante las partes) si por un avatar del destino mi foto resultara agraciada con algun premio (ke no lo creo), por adelantado y en publico declaro (ante notario no ke cobran) ke dono integramente el regalo al señor Emilibrage.
Así mismo, no pienso votar en el concurso, para ke la ética no salga "dañada".
Por cierto, todo el mundo es juez y parte.
Así mismo propongo ke los votos los cuente él, ke es una labor muy edificante. Así se dará cuenta de ke si se pone uno de mas, habrá kien se de cuenta porke los votos está ahi pa verlos.
Sobre la decisión de retirar la foto cabrán todas las opiniones del mundo, pero para "echar mier*a" encima de alguien como poco hay ke tener algun fundamento. Lo de siembra la duda ke algo keda.. en fin. Lo dicho, como decía Fernando fernán Gomez.. A la...

Por cierto, pa otra vez, como todo el mundo es muy listo cuando se pongan unas normas antes del concurso es un buen momento para prever los posibles fallos y las posibles situaciones, tal como se pretende ke hagan los Administradores y moderadores, asi todo estará previsto y nunca habra sorpresas.

El ke la foto sea muy buena sería el argumento principal en un foro de fotografía.

Di ke si, Emilibrage.. ke tienes razón, hale.

Vssssssss

[PERIGUAY]

Desde mi modesto punto de vista, creo que ha habido un error de forma a la hora de exponer la reclamación.
Creo que sobra la desconfianza por parte de Emilio en cuanto a la parcialidad de los administradores, y bien es cierto que algunas respuestas por parte de estos tampoco es que hallan sido las mas "idoneas".
por otra parte y por mas que leo el "famoso" punto 3º, no creo que la foto no sea válida, de hecho se manda "una foto" del dibujo de una moto, y... 5 perdonamé pero esta claro que es una V-Strom, no un a Facer, creo que confundirlas o interpretarlas de otra manera es "rizar el rizo". No se lee por ningun sitio que no valgan dibujos.

En conclusion, creo que emilio se equivoca con su actitud y que se equivoca aun mas en hacer las siguientes manifestaciones, intentando ponerse en una actitid tan "a la defensiva" con gente que conoce y ha tratado, si no a todos, si a algunos, pero.. creo que tambien los administradores se equivocan al retirar esa foto: para mi es totalmente válida

...es una opinión. Un saludo

[ale]

Si es el manual de propietario de la moto para mí es parte de la moto, y muy importante por cierto.

Vsss

[Mariano.-]

A riesgo de ser pesado, voy a opinar otra vez. Sé que es marear la perdiz, pero puede ser interesante, divertido y es una pincelada (nunca mejor dicho) de cultura.

Dilucidar si la foto se ajusta a las bases del concurso, decidir si en esa imagen hay una V-Strom o no es ciertamente complicado. Entramos en el terreno de la percepción personal, del criterio... incluso de lo filosófico. Os invito a acceder a este enlace, donde se entra de puntillas en la relación entre las palabras y los términos a los que designan. En ella se describe a un Magritte que utilizó este concepto para conjugar arte y significado, implicando al observador.

Cómo no, también un enlace a la Wikipedia, muy interesante en algunos párrafos con respecto a este problema que se nos plantea.

Magritte llevaba razón, lo que pintó no era una pipa, era un cuadro.