Vaya lío por una viñeta

[ToKoTo]

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/2 ... 37587.html

Lo mejor de todo es que el dibujante ha dicho que el dibujante asegura que el dibujo reproduce a la pareja de actores Tom Cruise y Katie Holmes, y no a quien "todo el mundo piensa que son".

[prosikito]

pos pa ser tom cruise esta muy logrado la caracterizacion como el principe jajjajaaja, no se, creo que es una pasada lo que han hecho. la viñeta es para mi muy graciosa y hay que tomarla donde esta, una revista de satira, no es para tanto.
saludos, buen trabajo para el principe jajajajaj

[PerfectStrom]

Lamentable que hoy se secuestren publicaciones. Viñetas de Mahoma parte 2. En fin

[naryldor]

Hombre, yo doy mi opinión personal, creo que huelga decir que la libertad de expresión es uno de los pilares de cualquier democracia, hasta ahí vale.

Ahora, la libertad de expresión termina donde empieza el derecho de la gente al honor, la intimidad y el respeto, decís que es una revista satírica y que no es para tanto, pero yo os pido que os pongais en la piel de los perjudicados, ¿Qué os parecería salir en una revista de tirada naciona en "plena faena" con vuestra pareja en encima uno de los dos autocalificándose como vago terminal?

No me vale la excusa tampoco de que son personajes públicos, a la gente parece que le cuesta entender (y no hablo de nadie de aquí, ojo) que un personaje puede serlo por varios motivos, los hay que lo son porque venden escándalos uno detrás de otros, esos que se j**an, y los hay que lo son debido a la actividad que desempeñan o a un status social determinado, en ese caso la parte pública de la vida de esta gente termina donde acaba la actividad o el hecho que les hace populares (de un torero es publico el toreo, de un deportista su deporte, de un principe las funciones que ejerce como tal, etc, etc, etc), no porque Fernando Alonso sea una estrella de la F1 lo tienen que sacar en bolas en ningun lado con la excusa de que es un personaje público, ¿no? ¿Por qué va a ser distinto con el Príncipe?

Todo lo anterior es aplicable a cualquier mortal, ahora hay que tener en cuenta además para este caso en concreto que la ley dice que el Rey y la Corona son inviolables, viene, si no recuerdo mal, hasta en la Constitución, se pueder ser monárquico, pasar del tema, o no serlo, pero en cualquier caso, si la ley no gusta, que se promueva un cambio de la misma, pero mientras esté vigente, está para cumplirla a rajatabla y no "a la carta", en plan "sí, ya se que no se puede, pero es que es muy gracioso y bla, bla, bla".

Vsssss.

[ToKoTo]

Si por lo menos la denuncia la hubieran presentado los Príncipes...

[TELEMAKO1972]

Visto lo visto apaga y vamonos.
Pronto no se podrá ni respirar.
O mejor dicho ,se cobrara por respirar.


DL650 K5 Plata



El fruto maduro cae solo pero nunca en la boca.

[Leth]

Coincido contigo en el acote de la libertad de expresión.
Del famoseo de turno no comento que me enciendo, pero que quieres que te diga, naryldor, puede que sea por mi condición republicana, que me impide ser equánime en los asuntos de "la realeza", pero yo me parto la caja con la viñeta

Y te voy a decir más, si a mí me mantienen todos los españoles con ese nivel de vida por el mero hecho de haber nacido ahí, por mí podíais hacer muñecotes con mi careto y prenderles fuego, pues "ande yo caliente ......"

Todo esto sin ganas de menospreciar ni atacar las ideas de ningún compañero, por supuesto.

[Demon]

... encima uno de los dos autocalificándose como vago terminal?

Ahhhhh.... ¿pero es que no es verdad eso?... ...

Si si.... creo que todos estos trabajan en una cadena de montaje 16 horas al día ....

joer de aquí me fusilan directamente... :-3 :-3 :wh) :wh)

Sin acritud ¿eh?...

Un saludo.

[Sevisoft]

pues yo también digo mi opinión sin malos rollos ¿ok?

Por esta y anteriores viñetas que me han parecido desmedidas me parece bien que les hayan puesto el freno retirando una de sus revistas.

A mi me gusta el Jueves pero a veces pienso que se pasan demasiado

Vss

[pedales]

Los reyes no son reyes por voluntad divina, sino porque sus antepasados se lo montaron "divínamente"

[speed285]

Pues yo pienso que no se tiene que escandalizar tanto, si el autor dice que es el Tom Cruise, pues la verdad sale mejorado porque encima dicen que mariquita... Si son los príncipes de Asturias, pienso que son dos mortales como todos los demás (a lo mejor hasta les hace gracia el dibujo).

No seamos Talibanes y censuremos lo que no sea políticamente correcto.

Un saludo!

[Bus]

Si ha actuado la Fiscalia General del Estado y se han retirado todas las revistas así como sus matrices, esta claro que van a condenar a los autores o a la editorial.

[hudsin]

A mi lo que me cabrea mas es que los monarcas tengas leyes especificas para ello. No les vale con la de "calumnias" que usa el pueblo llano? No tiene cosas mas importante que hacer la Audencia Nacional que ir secuestrando numeros de revistas. En breve vuelve la Santa Inquisición.

[Bus]

Por cierto aqui teneis el Auto Judicial:

http://www.yousendit.com/transfer.php?a ... bb4a83b929

[Teo650]

A mí todo esto me parece desmedido. La verdad me gustaría que algún monárquico me explique para que vale esta institución. Vale que en un pasado no muy lejano tuvo un papel muy importante, pero es que ahora la verdad no le veo el más mínimo sentido. Conviene recordar que está siendo una familia mantenida por todos los españolitos de a pie y me parece a mí que, puestos a mantener a alguién, que me den la opción de poder elegir a quien mantener. Eso de que uno es rey porque sí estaba bien en el siglo XV, pero a estas alturas de siglo XXI está un pelín desfasado.
P.D. Sin acritud.

[zukistrom]

Estoy de acuerdo con muchos de los que decíis que se han pasado y con los que opinan lo contrario y es que...señores, hay que respetar opiniones aunque sean de mal gusto.

Yo precisamente no pensé en los principes, en un principio, se me parecían mas a otros, pero bueno.... :wh)

No es que no sea monárquico, el Rey mola mazo y todo eso, pero la cuestión es que no veo que bien hacen al país, máxime cuando se llevan una purriada de euros al mes para mantener la Casa Real y guste o no, eso lo pagamos todos los españoles, inclusive el Republicano. Que siga la monarquía en España, pero que nada tenga que ver con la vida política y que se mantuvieran ellos por sus propios medios. Estamos en el Siglo XXI, o en XIV??.

En finss pa gusto colores, pero lo que si que no es de recibo es el secuestro de publicaciones, por una viñeta cómica de "mal gusto".

De momento, nos queda Casa Real para rato, para bien o para mal. Recordad que pertenecemos a un País extremista por naturaleza.

Salu2.

[PerfectStrom]

Perdón, pero es que ahora mismo no me acuerdo: ¿en qué elecciones elegimos a esta royal family?

Maldita memoria…

[zukistrom]

Perdón, pero es que ahora mismo no me acuerdo: ¿en qué elecciones elegimos a esta royal family?

Maldita memoria…

Yo tampoco sé, aunque esto tuvo mucho que ver http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_E ... pa%C3%B1a).

He oído decir a algunas personas mayores que, el golpe fue promovido por el propio Rey, para afianzar su imagen y la Monarquía ante el pueblo español.

En finsss, el pasado es el pasado, ahora a luchar por el futuro que es lo verdaderamente importante.

Salu2.

[kalimotxo]

Ya, pero mientras tanto, EL JUEVES haciendo negocio. Dicen que sabían que la viñeta era comprometida y que veían venir el auto. La peña, seguro, ha ido corriendo al kiosko a comprarlo antes de que lo secuestren/censuren.
Aún así, la viñeta me parece genial!! Pica?? te rascas!!

[boolean]

yo por si acaso ya tengo mi ejemplar intacto en casa,... no vaya a ser que se convierta en una pieza de coleccionista y dentro de unos años pueda cambiar la revista por una R1200RT :D:D:D:D:D:D:D:D:D

[naryldor]

A ver señores, creo que se está desviando la atención por el hecho que son los Príncipes. Me remito a mí mensaje anterior, simplemente imaginaros a cualquier otro personaje político (ZP, Rajoy o el que más coraje o de), público, o a vostromos mismos caricaturizados en esa portada. Si os parece bien, pues nada, más gustos hay que colores, a mí desde luego me parece que sobrepasa con creces cualquier límite de lo satírico o humorístico para entrar directamente en el insulto, la injuria, y la indecencia.

Veo que la mayoría a los que nos os parece mal o simplemente no le dais importancia a lo que se ha publicado, os amparais en que sois republicanos, en que no habeis elegido a la familia real en unas elecciones y cosas por el estilo. Muy respetable todo, yo tengo mi propia opinión al respecto que expondré más abajo, pero insisto, opino con todo respeto que los árboles no os están dejando ver el bosque, para mí esa portada es simplemente un gravísimo insulto para cualquiera que estuviese respresentado en la caricatura, el resto son consideraciones y opiniones personales de cada uno. Los medios de comunicación hoy en día nada en un mar de libertad sin precedentes, de hecho son ellos mismos los que sesgan sus noticias en función del color político y los intereses a los que representan (léase PRISA o La Razón, que cada día parecen más panfletos propagandísticos), y claro, a menudo, para llamar la atención y buscar clientes (y con ellos beneficios económicos), tienen que ir a límite de ese mar de libertad en el que nadan, y a veces, como en este caso, se ahogan por "listos".

Conclusión, creo que el El Jueves se ha pasado tres pueblos, llámense los de la portada Familia Real, Familia Cruise o Familia Trapisonda, y me parece correctísimo que se haya retirado, es más (no se si ha sido así), obligaría a la publicación a pagar de multa el 100% de los beneficios obtenidos por esa publicación, hacerse rico a base de insultar es inaceptable en cualquier democracia, el insulto no es libertad de expresión.

Respecto a mi punto de vista sobre la Monarquía: Yo, sinceramente, como la mayoría (creo) de los españoles, soy más "juancarlista" que monárquico, pero me da un poco igual, la verdad, creo que el sistema funciona y de momento no he detectado ninguna crisis institucional en España por culpa de la monarquía, es más, veo más peligro de crisis institucionales por culpa de las curiosas ocurrencias con las que nos deleitan nuestros políticos un año tras otro (con sus encajes de bolillos competenciales y demás) que por culpa de la monarquía. En definitiva, que yo creo que los politicastros que salen a la palestra con esa esquerosa labia que tienen para plantear la conveniencia o no de mantener la monarquía solo lo hacen para llamar la atención sobre cosas que no interesan y desviarla de los problemas reales de los españoles. ¿Quieren uds. plantearte la continuidad de la monarquía? Vale, cuando los sueldos, nivel de vida, servicios y demás estén a la altura de los paises punteros de Europa y este sea un maravilloso sitio donde vivir para todos. Mientras tanto a callar y a trabajar contra el paro, delincuencia, especulación, corrupción política, etc; que ya hablaremos cuando todo eso esté arreglado. Me parece un debate irreal y ridículo.

Suponiendo que este país ya fuese maravilloso y se decidiera debatir sobre la monarquía... Bueno, ya digo que me da un poco igual, pero desde luego lo que no me gusta NADA son los modelos presidencialistas 100%, eso solo se da en repúblicas bananeras en las que nos podemos deleitar con auténticos ídolos de masas amantes de la libertad como Hugo Chavez o Evo Morales, eso por no hablar de los países africanos. Yo abogo al 100% por la bicefalia en el liderazgo de un país, llámese monarquía parlamentaria (aunque en estos casos el papel del Monarca sea poco más que representativo) o un sistema presidencialista como el Francés, con un presidente poderoso pero dependiente a su vez de un Primer Ministro y un parlamento fuerte, Italia funciona de forma similar también. Incluso EEUU, que es quizá el país del primer mundo que más poder concentra en su presidente electo, tiene un Congreso y un Senado cuyas decisiones, si bien pueden ser vetadas en algunos casos (lo estamos viendo con la guerra de Irak), rara vez son ignoradas y los vetos continuados desgastan y mucho la imagen de unos u otros. En definitiva, creo que la bicefalia es buena, aunque una de las cabezas se dedique solo a moderar y/o representar, ahí está, ya no es uno solo haciendo y deshaciendo a su antojo en plan república bananera. Desde luego estoy radicalmente en contra de una república en España donde mande uno solo, habría pues que crear una Presidencia de la República y un Primer Ministro (y su correspondiete gobierno).

En fins, me he alargado un poco, perdón

Vssss a todos :ch) :ch) :ch) :ch)

[ToKoTo]

Yo repito, lo único grave que he visto es que la denuncia haya sido de oficio y no por denuncia directa de los implicados... ¿tan cansados están de no hacerlo por ellos mismos? además no eran Tom Cruise y Katie Holmes? jejeje

[naryldor]

además no eran Tom Cruise y Katie Holmes? jejeje

.-7 .-7 .-7

Tanto debate y luego resulta que eran los dos cientólogos esos!!

No se porque habrá actuado de oficio la fiscalía (es una de sus competencias en cualquier caso), a lo mejor la han "instado" a actuar de oficio, no se... si ha sido así quizá no sea la mejor forma, imagino que habrá sido por aquello de "guardar las formas" y no implicar a los príncipes es en tejemaneje de denuncias y tal, aunque yo no hubiese visto mal que el Príncipe hubiese salido a la palestra y hubiese dicho que había presentado una denuncia por injurias ante semejante portada, hubiese recibido críticas seguro, y de todos los colores: desde que la monarquía en su pedestal no sabe aceptar una broma hasta que Príncipe no puede "rebajarse" a poner denuncias, pero creo que la mayoría de las personas que tienen dos dedos de frente lo hubiesen entendido y apoyado al 100%.

[zukistrom]

Por las opiniones vertidas en este post, podemos hacernos a la idea de cuan variadas son las opiniones de las personas e ideologías políticas, que por otra parte son, ni más ni menos, reflejo de nuestras vivencias personales, educación familiar y cultura, motivo por el cual se puede entender también, la diversidad de opiniones sobre las cosas, la interpretación del bien y el mal, de lo justo e injusto, de lo moral e inmoral; lo díficil que es poner un límite entre la libertad y el libertinaje.

Por tal motivo, sólo nos queda recurrir a lo socialmente aceptable, así como a interpretraciones subjetivas de los que están en el poder para tomar decisiones, que como se ha demostrado (estoy viendo las noticias en este momento), ha sido peor el remedio que la enfermedad. Yo creo que el que parte de una sociedad sea tan "conservadora" es un síntoma preocupante e inequivoco de mentes cerradas y anticuadas (sin ánimos de ofender a nadie) y reflejo innegable de los 40 años que España estuvo cerrada al mundo. Todos heredamos sin querer parte de la mentalidad oscura del pasado, y en nuestras manos está el irnos deshaciendo de ella sin remordimiendo y preocupación alguna para hacer del nuevo pensamiento algo bueno y sano, y libre por ello de sátiras de mal gusto que no son más que el reflejo de todo lo contrario (la censura).

Creo que soy afortunado por haberme hecho "apolítico", puesto que al no ser, rojo, negro, amarrillo, monárquico, juancarlista, etc... mis críticas se centran en los objetivos conseguidos o no, por los gobernantes de mi país, siendo libre para votar o no, a quién yo quiera, sin verme obligado hacerlo amarrado a una estricta ideologia politica. El gobierno que intente, logre y luche por mejorar el bienestar de los españoles ese será el mío. De esta manera igualmente, estoy abierto sin complejo alguno a todas las críticas, pues un color, no me ciega la razón.

Hoy por hoy y en relación a la Corona yo digo, que con el dinero que se llevan, se podrían arreglar y mejorar en el país muchas otras cosas, y si por algo hay que empezar, ¿por qué no por ahí? claro que ésto, como ya he explicado más arriba dependerá del color con que se lea. (Es mi humilde opinión y sin animos de ofender a nadie). :ch)

Salu2.

[PerfectStrom]

Un poco al hilo de todo, y para que quede constancia, por si alguien (lo dudo) tiene dudas, yo soy del PPS: Partido Perfect Strom.
O sea, que no me toquen el bolsillo, que no me toquen los cohones, pagar la mitad, cobrar el doble, que no me enfrenten a mis vecinos, etc...
Mientras no me presente yo mismo, como que todo esto o me va grande, o me importa realmente poco.

Es mi opinión, como la vuestra. Este es un foro de motos. Para política ya hay otros. Aquí impera el buen rollo y yo no pienso cambiar mi manera de veros a todos vosotros por el color político. Si a caso por el color de vuestra V como mucho XDDD